Беседа:Буково (област Благоевград)
1. Названието „помаци“ е достатъчно и няма нужда от пояснения (и то асимилаторски). Който, ако не знае що е то помак, иска да разбере, може да цъкне на връзката. 2. Никой мюсюлманин, специално в Буково, Брезница, Корница, Лъжница и Рибново, не се самоопределя като „българин“ въобще. Това е подигравка за тези хора. 3. По закон (ратифициран и от България - Лисабонския договор), всеки има право на самоопределение. Така че ако искате да сте толкова точни и изчерпателни, погледнете резултатите от преброяването (там хората се определиха за турци) и вземете това предвид, вместо да пишете свободни съчинения, които отговарят единствено на шовинистичните ви националистически интереси.--Чечлията 17:03, 5 януари 2010 (UTC)
- Ако мислиш, че аргументът за самоопределението е решаващ, защо сложи „помаци“? Характеризирането на някои добавки като "свободни съчинения" , които отговарят единствено на "шовинистични националистически интереси", пропуска факта, че наименованието българи-мюсюлмани е широко използвано в науката, включително от автори, които ти мисля, че също цитираш и които трудно биха могли да бъдат обвинени в национализъм (М. Груев и др.). Вероятно затова и статията помаци започва именно с "българи-мюсюлмани". Във всеки случай, не мисля, че опитът за "инкриминирането" на едно от алтернативните широко използвани названия, при това с гръмки емоционални обвинения с политическа окраска е проява на демократичност.--Simin 17:26, 5 януари 2010 (UTC)
- Аз пък си мисля, че ако не беше шовинизмът и национализмът, авторите на статията щяха да си го оставят помаци. Но напротив, целта е да се вмени на дадени хора, че тези помаци са българи, пренебрегвайки тяхното собствено право на определяне. „Помаци“ поне не вменява точно определена етническа принадлежност, а предполага местен балкански народ (като българския например), различен от турци/тюрки, който е приел частично исляма по време на османския период (или преди това) и е много по-обективно, отколкото да се лепят етикети, които обслужват нечии националистически интереси. Авторите, които цитирам или НЕ цитирам, ги подбирам по съдържанието, а не по полазвания термин. Специално Груев е много обективен и ако не беше обществения натиск, свободоно щеше да си пише помаци. --Чечлията 17:36, 5 януари 2010 (UTC)
- Отричайки идеологиите, също можем да станем проводници и жертва на идеологии и да постъпваме също толкова индоктринирано, колкото тези, които осъждаме. Моята реакция е свързана именно с крайния от моя гледна точка начин, по който ти отричаш априори правото на употреба на един термин и в по-широк смисъл - на част от помаците да се усещат свързани с останалите българи. Ако проследиш моите редакции, ще видиш, че аз предпочитам да използвам „помаци“. Това обаче не означава, че приемам "ветото", което безапелационно налагаш над алтернативните названия. Не знам доколко познаваш Груев, но съм имал възможност да обсъждали въпроса за употребата на термините и никога не съм забелязал да се чувства обществено притиснат да не използва термина "помаци". Това се потвърждава и в написаното от него.--Simin 17:50, 5 януари 2010 (UTC)
- Аз пък си мисля, че ако не беше шовинизмът и национализмът, авторите на статията щяха да си го оставят помаци. Но напротив, целта е да се вмени на дадени хора, че тези помаци са българи, пренебрегвайки тяхното собствено право на определяне. „Помаци“ поне не вменява точно определена етническа принадлежност, а предполага местен балкански народ (като българския например), различен от турци/тюрки, който е приел частично исляма по време на османския период (или преди това) и е много по-обективно, отколкото да се лепят етикети, които обслужват нечии националистически интереси. Авторите, които цитирам или НЕ цитирам, ги подбирам по съдържанието, а не по полазвания термин. Специално Груев е много обективен и ако не беше обществения натиск, свободоно щеше да си пише помаци. --Чечлията 17:36, 5 януари 2010 (UTC)
Един лаически въпрос: има ли помаци атеисти, `щото това все пак е в раздел Религии?--Фипс 00:23, 6 януари 2010 (UTC)
- И на мен би ми било интересно да знам, дали има евреи-атеисти. Пример: майка и баща евреи - детето атеист. То евреин-атеист ли е или какво-атеист? --Чечлията 03:01, 6 януари 2010 (UTC)