Беседа:Мун Сан Мьон

Съдържанието на страницата не се поддържа на други езици.
от Уикипедия, свободната енциклопедия

Редакции със спорна неутралност[редактиране на кода]

Поради спорна неутралност местя тук редакциите на 89.253.169.10. За прегледност нека дискусията върху тях е в беседата там. --Stalik 21:25, 25 януари 2012 (UTC)[отговор]

Премествам тук редакции със спорна неутралност.

През 1935 г., като 15 годишно момче, Иисус му се явява по време на молитва. Той споделя сърцето си и болката от проблемите в този свят и нефункционалността на християнството да ги разреши. Днес, 80 години по-късно, минавайки през невероятно преследване и неразбиране д-р Мун е постигнал нещо което никой жив човек преди него не е и мечтал. Милиони смятат, че Учителят Муун е месия, изпълняващ Второто пришествие на Христос. В това число са не само членове на църквата му, но и видни световни, обществени и религиозни лидери.[1] „Муун гледа на същността на мисията си като завършване на тази, която е дадена на Иисус — създаването на отделено от Сатаната „истинско семейство“, докато учи всички хора под негово духовно ръководство да водят живот, в центъра на който да бъде Бог“... Поради религиозните си вярвания и политическия си активизъм, често е определян като един от най-спорните религиозни лидери.[2]

През 2002 г. България за втори път посрещна Джулия Мун, за участие в 20-тия юбилеен Международен балетен конкурс във Варна. Джулия Мун бе посрещната от президеншата. Г-жа Първанова изрази благодарност на д-р Мун за финансовата подкрепа на конкурса. През 2000 г. снахата на д-р Муун е в България в качеството си на директор на Компанията „Универсален балет“.[3]

== Роля в падането на Комунизма ==

Основателя на Обединителната църква, Д-р Муун, е известен с ключовата си ролята за падането на Комунизма. Президент Рейган лично заяви, "Ние имахме желанието, но без Преп. Мун никога нямаше да спрем Комунизма." Основно чрез Вашингтон Таймс и други свои издания д-р Муун обръща силите в идеологическата Студена война.

Чрез основаната от Сан Мьон Муун организация за "Победа над Комунизма" биват образовани милиони обществени, политически и религиозни лидери. Това успешно възпира нахлуването на Марксизма в Латинска Америка и много други страни от третия свят. Неговата дейност изиграва основна роля и за избирането на Райган като президент на САЩ. Д-р Мун се явява основната сила която обръща запада, и подкрепя лидерите му за борба с тази Тоталитарна система.

В България ролята на д-р Муун в падането на комунизма предизвиква яростно преследване и медийна негативност. [4]

Маргарет Тачър благодари за приноса на д-р Мун и основания от него Вашингтон Тайс със следните думи: „Не бе лесно на д-р Мун когато той започна Вашингтон Таймс… имам в предвид твърдото изправяне на вестника срещу Съветския Комунизъм и подкрепата която той даде на президент Рейгън и мен самата за приключването на Студената война“.[5]

== Преднамера негативност и манипулации срещу Обединителите ==

Въпреки огромната световна дейност за мир на преп. Муун, в българия целенасочено се създават манипулативни атаки срещу движението му и след това се фокусира общественото мнение върху тях. Но дори при кратко проучване става ясна манипулативната природа на този подход. Това е неизбежно при наличието на толкова много бивши агенти в обществото ни.

На 26 октомври 2006 г. българското Министерство на вътрешните работи дори съветва в личен разговор членовете на д-р Муун, основателя им да не влезе в страната. Става въпрос за обиколката на преподобния в сто града в целия свят по случай основаването български клон на „Вселенска федерация за мир”. Мотивират се с „усложнената ситуация в страната”, настъпила след убийството в предходния ден в София на известния банкер Емил Кюлев. Манипулативно в репорта е записано да звучи все едно има забрана, каквата в дествителност не съществува. Реалната причина е ролята на д-р Муун за падането на комунизма.[6][7][8]

На 27 януари 2011 г. Европейският съд по правата на човека в Страсбург (ЕСПЧ) осъди България за нарушаване на правото на религиозна свобода на членовете на Обединителната църква на д-р Мун. Делото засяга нахлуване на 6 април 1997 г. на няколко полицейски служители в дома на единия от жалбоподателите в Благоевград по време на сбирка на последователи на Семейната федерация на преподобния Муун, която е официално регистрирана в България. Решението е в полза на жалбоподателите и е за нарушаване на правото на свобода на религията и убежденията.[9]

== Изказвания за д-р Муун ==

Д-р Мун е инициатор и спонсор на много ключови проекти за постигането на мир в различни области на културния живот. Той желае да мобилизира религиите, политиците, учените, туризма, спорта, изкуствата, образованието, медиите и технологиите с цел изкореняване на културата на войни и омраза и появата на нова култура на мира, наречена от него Култура на сърцето и съвестта.[10]

===== Г-н Александър Хейг, =====

Бившият държавен секретар на САЩ и върховен главнокомандващ на силите на НАТО.

"Д-р Мун се откроява, като един голям миротворец и човек, обединяващ света. Той е движещата сила на междурелигиозния диалог и за разбирателството между хора с различен произход, и неговата цел е една -. Мирът и сигурността на света "

===== Г-н Алфред Моисея, =====

бивш президент на Албания.

"От автобиографията на преп. Мун, научихме, че в основата на всичките му усилия е искреното желание да се жертва и изкупи греховете на човечеството и Божието освобождение. Тази книга е едно мощно послание на надежда за бъдещето и свидетелство за огромната любов на този човек за всички хора на земята. "

==== Г-н Абдурахман Уахид, =====

Бившият президент на Индонезия.

"Призивът на преп. Мун за постигането на мир с помоща на религиите - това е изключително фин и дълбок подход към проблема. Сега имаме чудесна възможност да научим повече за борбата му за мир изразена ярко през целия си живот. "

== Бележки ==

  1. Сан Мьон Мун: Обединителната църква и пътя към мира. www.MoonVision.blogspot.com, http://familyforpeace.blogspot.com/2011_09_01_archive.html#789143192543353732, посетен на 10 януари 2012 
  2. Вж. Sun Myung Moon in Congressional Record (1976) в Wikisource
  3. Първата лейди на България благодари на преп. Мун за спонсорство. [peacedreambg.wordpress.com]], http://peacedreambg.wordpress.com/2009/02/24/%D0%BF%D1%8A%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%BD/, посетен на 1 януари 2012 
  4. Приносът на Д-р Мун за мирното разпадане на Комунизма. [marxerrors.blogspot.com]], http://marxerrors.blogspot.com/2008/08/blog-post_26.html, посетен на 20 януари 2012 
  5. Муун Сан Мьон: Най успешния религиозен лидер на 20 век. [peace2your.wordpress.com]], http://peace2your.wordpress.com/2009/01/10/%D0%BC%D1%83%D1%83%D0%BD-%D1%81%D0%B0%D0%BD-%D0%BC%D1%8C%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD/, посетен на 1 януари 2012 
  6. Позиция на МВР във връзка с визитата на лидера на "Обединителна църква" Санг Мьон Муун. Дирекция "Пресцентър и връзки с обществеността" на МВР, http://press.mvr.bg/Position/news051026_07.htm, посетен на 30 декември 2011 
  7. Годишен доклад на Българския хелзинкски комитет за 2005 г.. Български хелзинкски комитет, http://www.bghelsinki.org/media/uploads/annual_reports/2005.pdf, посетен на 30 декември 2011 
  8. Емил Коен (8.11.2005). Има ли смисъл в безсмисления жест?. www.BGHelsinki.org, http://www.bghelsinki.org/bg/publikacii/obektiv/emil-koen/2005-11/ima-li-smisl-v-bezsmisleniya-zhest/, посетен на 30 декември 2011 
  9. Европейският съд по правата на човека в Страсбург осъди България за нарушаване на правото на религиозна свобода. www.BGHelsinki.org, http://www.bghelsinki.org/bg/novini/bg/single/evropeiskiiat-sd-po-pravata-na-choveka-v-strasburg-osdi-blgariia-za-narushavane-na-pravoto-na-religiozna-svoboda/, посетен на 30 декември 2011 
  10. ПРОЕКТИ ЗА МИРА; Сан Мьон Мун. [istinskaliubov.wordpress.com]], http://istinskaliubov.wordpress.com/%D1%81%D0%B0%D0%BD-%D0%BC%D1%8C%D0%BE%D0%BD-%D0%BC%D1%83%D0%BD/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D1%80/, посетен на 1 януари 2012 

Коментари по редакции на 89.253.169.10[редактиране на кода]

Премествам тук редакциите по-горе поради очевидни (за мен) проблеми с У:НГТ и изискванията към източниците на статиите. Още повече: от сравнението с предходната моя версия е видно, че потребителят е изтрил дсвукратно (дотук) информацията за делото, спечелено пред ЕСПЧ срещу България и обстоятелствата около него (в частност недопускане на Муун в България през 90-те години). Потребителят активно допринася и по тематично свързани статии, но тях не съм преглеждал за нередности. Писано е в беседата на потребителя. --Stalik 21:48, 25 януари 2012 (UTC)[отговор]

Отговор към редактора 1[редактиране на кода]

Благодаря за съветите и подкрепата. Коригирах написаното от вас точно защото не бе спазена Неутралната гледна точка. Нещо повече - имаше фалшиви, дори посъдими факти. Например: Реална забрана не съществува. Ако имаше такава щеше да бъде повдигнато дело. Цитирания източник е подвеждащ и сам по себе си противоречащ. Предполагам Уикипедия не желае да изпадне също под съдебна отговорност за фалшива информация. -- 89.253.169.10

Моля, регистрирайте се и се запознайте с някои основни принципи на редакторската работа в Уикипедия, за които съм Ви уведомил в безедата Ви още вчера. Подреждайте отговорите си тук хронологично, а не произволно из страницата. Новите раздели се добавят най-отдолу. Ако имате източници за друга информация - посочете ги с ново изречение. Ако не знаете как - дайте ми информацията и източниците си и аз ще ги добавя. --Stalik 18:12, 26 януари 2012 (UTC)[отговор]

Отговор 2[редактиране на кода]

Благодаря отново. Явно не сте прочели редакцията. Информацията за делото, спечелено от Обединителното движение пред ЕСПЧ не е изтрита а преместена малко по-надолу в текста. Моля ви бъдете коректни. Обективността е много важна, но за каква обективност говорим ако в статията на Уикипедия за Сан Мьон Муун не се споменава нищо обективно за неговата личност, дейност, история и десетките организации и проекти за мир основани и спонсорирани от него. Напротив, прави се уклончиво отклонение с незначителни, също важни, но ненужно раздути факти. Дори при добавяне на друга информация я изтривате въпреки, че е аргументирана и фактологично точна. Това е едностранчивост, а не обективно отношение. -- 89.253.169.10

Здравейте. Аз съм повече от коректен, а информацията, която добавяте, е всичко друго, но не и фактологично точна и отговаряща на някои важни стандарти. При още един опит да добавите тази информация без ефективна дискусия и обработка тук, ще се принудя да поискам от администраторите да защитят статията от редакции до приключване на редакторските противоречия.
Информацията за делото Вие изменяте, като изрично изтривате част от фактите, напр. че по време на процесния случай през 1997 г., заради който България е осъдена, организацията на Муун НЕ Е била регистрирана. Вие заменяте този текст с информация, че тя е регистрирана (сега). Защо?
Много от изреченията в добавеното от Вас не отговарят на енциклопедичния стил, който се изисква. Пример:

Днес, 80 години по-късно, минавайки през невероятно преследване и неразбиране д-р Мун е постигнал нещо което никой жив човек преди него не е и мечтал.

Някои от твърденията са подкрепени с източници от страници, които са на организации на Муун (напр. твърдение за изказванията на Маргарет Тачър), а не от външни, благонадеждни източници.
Разделът с цитати е самоцелен подбор на панегирици.
Още повече — статията тук е започната по превод от английската и ми се струва най-удачно, ако желаете да я разширите, първо да преведете английската, а след това, ако считате, че нещо съществено липсва, да я допълните. --Stalik 18:02, 26 януари 2012 (UTC)[отговор]
P.S.: Сега видях, и че благодарностите на Зорка Първанова са отразени ЕДИНСТВЕНО в сайтове на... организацията на Муун... :-) Цък. --Stalik 18:23, 26 януари 2012 (UTC)[отговор]

Липса на обективност и неутралност на потребител Stalik[редактиране на кода]

Оставих текста ви въпреки явната липса на обективност и реално отклонение от основната теме и историческа същност на личността. За да не изпадате под съдебна отговорност коригирах съвсем малко некоректните факти. На кратко, предварителния текст беше дезирформативен, а целта на Уикипедия е да дава информация. Престанете да подменяте текста. Има съдебно решение на Европейско ниво, а вашата информация подвежда страната ни под съдебна отговорност. Явно е, че техниката и методите на Stalik са по-скоро преднамерено манипулативни, отколкото обективни.

Спестете си приказките за съдебната отговорност и прочетете най-сетне насоките, които Ви оставих на личната Ви беседа. Разбирам, да правите адекватни редакции съобразени с правилата и стандартите на Уикипедия, но не правите това. Разбирам да се съобразявате с реакцията на по-опитни редактори в Уикипедия и да се опитате да разберете къде в написаното от Вас е проблемът, но не правите и това. Ако се налага ще минаваме през всичко абзац по абзац, докато се изясним. --Stalik 18:16, 26 януари 2012 (UTC)[отговор]