Беседа:Пионерско движение

Тази статия цялата е за раздела "хумор".--Радостина Георгиева 20:06, 15 юли 2007 (UTC)

Някой бе казал, че само мъдрите можем да се смеем над себе си (дори и да не ни личи)... --Elkost 20:11, 15 юли 2007 (UTC)

Какво и има на статията? Само ми стана чудно защо наслага „източник“ навсякъде, дори и на факти, които са общоизвестни :)--Стан 20:13, 15 юли 2007 (UTC)

Чакай, ти пионерче ли си? На по-сериозна нотка, тази статия е неверна, изсмукана от пръстите и ако не се посочат източници и конкретни факти, ще я предложа за изтриване --Радостина Георгиева 20:14, 15 юли 2007 (UTC)

Драга Радостина, повечето от оспорваните твърдения са или всеизвестни факти, или от другоезичните уикипедии. Не виждам смисъл от тези искания. Поздрави! --Elkost 20:17, 15 юли 2007 (UTC)

Щом са всеизвестни, значи няма НИКАКЪВ проблем да се посочат източници.--Радостина Георгиева 20:19, 15 юли 2007 (UTC)

Бил съм пионерче и точно 10-15 годишни са пионерите - от 4-ти до 8-ми клас. Трябва да погледна в някоя по-стара книжка за да дам източници. Така или иначе, пионерското движение е факт и е хубаво да има статия за него :) --Стан 20:20, 15 юли 2007 (UTC)

Никой не отрича, че е хубаво да има такава статия, но не и с глупостите, написани в нея. Пионер се ставаше в 3-ти клас, а комсомолец в 8-ми (което в никакъв случай не е 10 и 15 години). Аз чакам източник за капиталистическа пионерска организация. Отделно обяснението на пионер в общия смисъл на тази дума няма място в тази статия, защото няма връзка. С други думи, дерзайте!--Радостина Георгиева 20:26, 15 юли 2007 (UTC)

П.С. Докарах статията до поносимо ниво, някой може да допълни имената на организациите за отделните страни--Радостина Георгиева 02:46, 16 юли 2007 (UTC)

Za 4avdar4eta,pioner4eta i komsomol4eta

Sega i az da kaja otnosno nqkoi gluposti, 4avdar4etata sa ot 1-4 v sus zapo4vaneto na 1 klas te priemat kato 4avdar4e sus zapo4vaneto na 4 klas te priemat kato pioner4e. Tova go znam ot sobstven opit tuikato na4alnoto u4ilishte beshe ot 1-4 i tam niamashe pioneri! v 4 klas se premestix v progimnaziata kadeto niamashe 4avdar4eta a samo pioneri koeto susotvetno beshe ot 4 do 8 klas taka4e nesi izmisliaite fantastiki tova sa o4evidni fakti.

Syotvetno imashe edno kolebanie mejdu 6/7 godini dokato nakaraia se ustanovi zapo4vaneto na 6 godishna vuzrast na vsi4ki u4enici koeto ozna4ava 4e: 4avdar4eta 6-9 godini,pioneri 9-13,komsomolci do zavurshvaneto koeto stavshe sled zavurshen 11 klas!Aladin 06:08, 16 юли 2007 (UTC)

Моля пишете на български за да Ви разбирам.--Радостина Георгиева 12:48, 16 юли 2007 (UTC)

Не знам КЪДЕ и КОГА сте учили, но след 1960 нямаше такова нещо като прогимназия и начално училище, за тях съм чувала от дядо си в периода около 1900-1940... Имаше основни училища до 7-8 клас (взависимост дали кандидатстваш в математическа или езикова гимназия) и профилирани средни училища - гимназии, тенникуми... Пионер се ставаше в 3-ти (трети клас), а комсомолец в 8-ми, понякога в 7-ми (ако след 7-ми клас отиваш в езикова или математическа гимназия)--Радостина Георгиева 12:59, 16 юли 2007 (UTC)

В общи линии вярно, но пионер май се ставаше в 4-ти клас. 3 години чавдарче, 4 години пионерче. Може и да бъркам. (А бях отряден председател) --Мико Ставрев 13:13, 16 юли 2007 (UTC)

Мико, по наше време (1960-те) ни приемаха в 3-ти клас, тогава бях и аз отряден председател, а в 4-ти вече не бях. Радостина, отделни прогимназии (само за 5-8 клас) тогава все още е имало, но много рядко. --Elkost 16:02, 16 юли 2007 (UTC)

Благодаря за уточнението. Аз бях против първоначалното твърдение и първоначалният вариант на статията, където едно сигурно нещо нямаше, а пионерите се приравняваха на скаутите... Мисля, че вместо линковете да сочат към самите страни (който е правил този списък) в ==Страни с пионерско движение== трябва да сочат към вебстраниците на тези организации, така няма никаква база, списък със страни...--Радостина Георгиева 21:10, 16 юли 2007 (UTC)

Пионери по света

• Ето уебсайтът на финландските пионери - прочетете първите две изречения. [1]
• Ето и този на кипърските пионери - [2]

А пък по-капиталистически страни от тези двете не знам (поне в Европа). Tangra632 06:43, 16 юли 2007 (UTC)

Ами идеално, ето виждате ли, че намерихте източници...--Радостина Георгиева 12:49, 16 юли 2007 (UTC)

Радостина е напълно права. Пионерското движение в соцлагера е предимно идеологически насочено и паралелът на запад е хитлерюгенд, а не бойскаутите. Смятам за напълно неуместно обединението му, т.е. статията в момента няма обект.--Мико Ставрев 12:57, 16 юли 2007 (UTC)

Пионери и скаути

Има редица неточности при сравняване на двете организации. Пионерската организация в СССР възниква като пряк отговор на скаутизма. И възприема редица негови външни отличителни черти - униформата, връзката, знамето, тръбата и барабана. Пионерския поздрав с диагонално вдигане на ръка с думите "Бъди готов!" и отговора "Винаги готов!" са пряко взаимствани от скаутизма.

Не е вярно твърдението, че скаутската организация не е идеологически обвързана, или поне в миналото (когато е възниквало и пионерското движение) не е била такава. В началото на развитието си (особено до Втората световна война)скаутската организация е с подчертано милитаристичен и националистически характер. Не е вярна и постановката за правителствения контрол. В повечето страни в миналото скаутското движение е било тясно свързано с кръгове, своръзани с армията и правителствата на държавите, в които скаутизма е бил развит. - Blackwolf (беседа) 08:04, 21 април 2013 (UTC)