Уикипедия беседа:Патрульори/СФИН: Разлика между версии

Съдържанието на страницата не се поддържа на други езици.
от Уикипедия, свободната енциклопедия
Изтрито е съдържание Добавено е съдържание
тук не бива да се редактира, но само отбелязвам, че две решения са изпълнени, макар и с голямо закъснение
архив на дискусиите от 25 февруари 2022 и следващите
Ред 2: Ред 2:
{{архив уикипедия гласуване|допълнително=Ако искате да започнете ново обсъждане, моля, направете го на страницата [[Уикипедия:Разговори]].}}
{{архив уикипедия гласуване|допълнително=Ако искате да започнете ново обсъждане, моля, направете го на страницата [[Уикипедия:Разговори]].}}


== 25 февруари 2022 ==
: ''Архивирано от: [[Special:Diff/11373853]]''

=== smotrim.ru et al. ===
Предлагам добавянето на следните сайтове към [[У:СФИН]]:
* <code>smotrim.ru</code> - [[Русия 24]]
* <code>tvc.ru</code> - [[ТВ Център]]
* <code>rtr-planeta.com</code> - [[РТР Планета]]
* <code>m24.ru</code> - [[Москва 24]]
* <code>360tv.ru</code> - [[:ru:360°]]
* <code>radiorus.ru</code> - [[:en:Radio Rossii]]
* <code>radiomayak.ru</code> - [[:ru:Маяк (радиостанция)]]
* <code>radiovesti.ru</code> - [[:ru:Вести ФМ]]
* <code>belarus24.by</code> - [[:en:Belarus 24]]
Мотиви: масираната кампания за дезинформация около [[Руско нападение срещу Украйна]].<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 10:31, 25 февруари 2022 (UTC)

* <code>youtube.com</code> също е пълен с всякакъв род информация. --[[Потребител:Stanqo|Stanqo]] ([[Потребител беседа:Stanqo|беседа]]) 10:49, 25 февруари 2022 (UTC)

:: Ми предложете го. И бъдете така добър да затваряте тагове, които отваряте, и [[Special:Diff/11320499|да не редактирате чужди реплики]]!<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 11:08, 25 февруари 2022 (UTC)
::: Извинявам се - неволна грешка. --[[Потребител:Stanqo|Stanqo]] ([[Потребител беседа:Stanqo|беседа]]) 11:35, 25 февруари 2022 (UTC)
: Не я виждам масираната кампания за дезинформация. Това, че представят само определени политически новини (едностранни са) е едно, друго е дали наистина в тези новини има дезинформация. --[[Потребител:StanProg|Стан]] ([[Потребител беседа:StanProg|беседа]]) 12:18, 25 февруари 2022 (UTC)

:: Едностранното представяне на събития '''е''' дезинформация. Последното, което ни трябва, е българската Уикипедия да започне да се пълни с уж „равнопоставено представяне на всички гледни точки“ как имало „сериозни мнения“, че властите в Украйна били „нацистки“ и руската армия, чрез своята „военна операция“, която дори не била „война“ (защото Путин не бил казал, че е война, по думите на [[Стефан Янев|Янев]]), всъщност „освобождавала“ украинците от тази „престъпна“ власт.

:: Когато умират хора, въобще не съм в настроение да водя софистични спорове.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:37, 25 февруари 2022 (UTC)

:: И да напомня, че тоя списък ограничава единствено анонимните и неопитните. Но всички над 200 автопатрулирани редактори могат да ползват въпросните сайтове колкото им душа иска (и колкото съвестта им допуска).<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:40, 25 февруари 2022 (UTC)

: Поемам лична отговорност за добавянето на тези сайтове към списъка още сега. Ще оставя разбира се гласуването отворено, но нямам намерение да се правя, че това са нормални новини:
:* ''Родината ни се защитава от бесрамната ескпанзия на НАТО, опираща се на охранените украински нацистчета'' <sup>''[https://smotrim.ru/article/2682764 връзка]''</sup>
:* ''Въоръжените сили на Украйна продължават своите престъпления'' <sup>''[https://smotrim.ru/article/2682637 връзка]''</sup>
:* ''[НАТО] какво, решили са да плашат Русия ли? За убедителност, Путин приведе руските ядрени сили за сдържане в повишена бойна готовност. (...) руският ядрен арсенал е най-мощният в света (...) Путин предупреждаваше. Русия не трябва да бъде плашена.'' <sup>''[https://smotrim.ru/article/2682683 връзка]''</sup>
:* ''(...) хората поглеждат назад и се удивяват каква уродлива власт се е формирала, какви диви порядки в страната (...) Да вземем например Одеса. Ето наистина окупиран [от „нацистите“] град. Нацистчетата са наплашили всички със своето беззаконие, а властта единствено поощрява безнаказаността им. Непонятно как Зеленски, победил като кандидат на мира, в крайна сметка се е обкръжил с хора, въвлечени в най-жестоки престъпления против човечността (...) Украина беше активно подтиквана към войната, и отвътре, и отвън, и всъщност няма никаква гаранция, че вече тайно не е създадено ядрено оръжие'' <sup>''[https://smotrim.ru/article/2682641 връзка]''</sup> (моля се това да не е гнусна подготовка за оправдаване на използване на въпросните „ядрени сили за сдържане“ -- за съжаление от луди, притиснати в ъгъла от своята некомпетентност, всичко може да се очаква)
:* ''Резолюцията [на Съвета за сигурност], предложена от американците, не мина заради руското вето. Василий Небезня [представителят на Русия в съвета] я нарече антиукраинска. В нея няма нито дума за преврата в Киев преди осем години'' <sup>''[https://smotrim.ru/article/2682658 връзка]''</sup> (става дума за Евромайдана -- [[Беседа:Руско нападение срещу Украйна#НГТ в увода]], апропо декларацията мина с 11:1 гласа и дори Китай се ограничи само да се въздържи)
: Има още много, и много, и много примери, обаче, честно, не издържам повече да чета за „укронацисты“ („укры“ е обидно прозвище за украинци), „спецоперации по защита на Донбас“, които случайно обстрелват с ракети [[Ивано-Франкивск]] на другия край на страната и жилищни блокове в Киев, и въобще цялата останала пропагандна помия.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:23, 27 февруари 2022 (UTC)

: {{да}} [[Special:Diff/11323130]]<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:39, 27 февруари 2022 (UTC)

: И за да не почнат спорове „нацисти“ ли управляват Украйна, защото наистина, ама наистина нямам нерви за гнусни и опасни пропагадни повръщни, ето информацията от [[Екип за стратегически комуникации с Изтока|Екипа за стратегически комуникации с Изтока]]: https://twitter.com/EUvsDisinfo/status/1497194680378925061
<blockquote>
<small>'''Лъжа:''' Русия цели демилитаризация и денацификация на Украйна.</small>

'''Факт:''' Над 8 милиона украинци загиват в борбата с нацизма през [[ВСВ]]. Пропагандата на нацистка и комунистическа идеология е забранена в Украйна. Украйна се управлява от демократично правителство.
</blockquote>
: <span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:55, 27 февруари 2022 (UTC)
:: През миналия век фашизмът не бе спрян в Испания, сега путинизмът се вихри в Абхазия, Осетия, Крим, и вече в Украйна (след [[Гладомор]]). Не се учудвайте, че [[Пета колона|петата колона]] на [[Трети Рим|Третия Рим]] е в действие. --[[Потребител:Rumensz|Rumensz]] ([[Потребител беседа:Rumensz|беседа]]) 07:57, 28 февруари 2022 (UTC)

::: Ето затова казвам, че Ви ценя като колега. Много пъти и по много въпроси сме били на диаметрално противоположни мнения, но има неща, за които шапка Ви свалям винаги колко точно и прямо ги казвате. Благодаря Ви най-човешки за това!<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:28, 28 февруари 2022 (UTC)
:Вече и минало, но само да изразя подкрепа за добавянето на тези източници към списъка. --[[Потребител:Dimi z|dimi_z]] ([[Потребител беседа:Dimi z|беседа]]) 15:12, 2 март 2022 (UTC)
::+1, благодарности @[[Потребител:Iliev|Iliev]]! [[Потребител:Elizaiv22|Elizaiv22]] ([[Потребител беседа:Elizaiv22|беседа]]) 10:45, 7 април 2022 (UTC)

=== epicenter.bg ===
Ако ми позволите, бих предложила/помолила за комплексно и критично оценяване на онлайн изданието "Епицетър" и повишено внимание при цитиране на материали от сайта му. Epicenter.bg има [https://mediascan.gadjokov.com/site/112 профил в "Медийно око"] (с етикет "фалшиви новини"), споменава се в аналитичния [https://csd.bg/fileadmin/user_upload/events_library/files/2021_11/Press_Release_BG_12112021.pdf доклад] "Пропаганда и дезинформация в предизборната кампания: основни послания и канали за разпространение" на Центъра за изследване на демокрацията от 2021 г. в списък с проруски източници, които много често застъпват и проруски тези. За последното свидетелства и следната публикация: [https://epicenter.bg/article/Rusiya--Ofanzivata-v-Ukrayna-e-vazobnovena-sled-vremennoto-prekratyavane-na-oganya/275645/7/0 Русия: Офанзивата в Украйна е възобновена след временното прекратяване на огъня]. Цитирането на "Епицентър" е още по-малко необходимо, когато публикацията, посочена като източник, е преводна и не представлява оригиналния източник на представена информация (какъвто е случаят с интервюто с Чомски, цитирано през "Епицентър" в статията [[Руско нападение над Украйна|Руско нападение над Украйна]]). --[[Потребител:Pelajanela|Pelajanela]] ([[Потребител беседа:Pelajanela|беседа]]) 12:11, 6 март 2022 (UTC)
:+1. Това е Пик и Блиц комбинирани с Валерия Велева. -- [[Потребител:Мико|Мико]] ([[Потребител беседа:Мико|беседа]]) 12:22, 6 март 2022 (UTC)
:+1 и от мен. <span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:35, 6 март 2022 (UTC)
: Не съм съгласен. Валерия Велева не е равно на [[Ива Николова]]. Една фалшива (или неточно предадена) новина не превръща дадена медия в дезинформационна. Друго е, ако това стане тенденциозно.--[[Потребител:Rebelheartous|Rebelheartous]] ([[Потребител беседа:Rebelheartous|беседа]]) 09:32, 6 април 2022 (UTC)

:: Тенденциозно е. Търсене в сайта за „биолаборатории“ вади купища „новини“ за тази дискредитирана теза. Не са премахнати, нито имат добавени опровержения.

:: Да напомня, като във [[#vtorifront.bg]], че нашият списък е много по-либерален от този в английската, където забраните са пълни. При нас автопатрулите, които са над 200 човека, могат да цитират тези сайтове без каквито и да е ограничения.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:29, 6 април 2022 (UTC)

=== glasove.com ===
Предлагам и <code>glasove.com</code>. От няколко дни следя публикуваното в Епицентър и Гласове. И двата сайта разпространяват, покрай други проблемни неща, лъжлива информация за „американски лаборатории за производство на бактериологично оръжие в Украйна“, която идва не само от Русия, но и от Китай, и паралелно върви из [[QAnon]] средите – информация за нея в [https://www.newsweek.com/us-biological-weapons-ukraine-labs-germ-warfare-1685956 Нюзуик], [https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-08/china-pushes-russia-conspiracy-theory-about-u-s-labs-in-ukraine Блумбърг], [https://www.businessinsider.com/infowars-conspiracy-theory-appears-in-russian-chinese-propaganda-on-ukraine-2022-3 Инсайдър], [https://www.news.com.au/world/europe/fears-grow-over-chinas-bizarre-ukraine-conspiracy-theory-as-invasion-escalates/news-story/3d65654760b8968b744ca3090c6ad213 News Corp Australia]. Формално сайтовете просто цитират „официални руски източници“, но всъщност манипулативно смесват информация, например надзаглавие „В украински биолаборатории е разработвано биологично оръжие, разкри ген. Игор Конашенков“ (обърнете също внимание на глагола: „разкри“, а не например „твърди“), веднага последвано от „Виктория Нюланд призна: Украйна има биолаборатории“. Подобна лъжлива информация се разпространяваше и за наши лаборатории – да, такива лаборатории за изследване на патогени, като в нашия [[НЦЗПБ]], има във всички страни с развита медицина по света – но, [https://bnr.bg/factcheck/post/101598388 Не, Пентагонът не започва биологични експерименти с български войници] (от БНР). В сайтовете също постоянно се върти откровена анти-ЕС пропаганда (пример „Най-последователен и безкомпромисен защитник на правата на извращенците става Европейският съюз“, апропо, точно такива намеци имаше едно време и в нашите Уикиновини), което ако ще бъде цитирано като „различна гледна точка“, очевидно изисква много внимателно и критично претегляне на тежестта на такива източници, което е още една причина само автопатрулирани, т.е. доказали се като отговорни и критично мислещи редактори, да могат свободно да ползват тези сайтове за източник.

Предвид видяното, и за двата сайта също ще поема лична отговорност да ги включа в У:СФИН незабавно, но {{!г|та}}, съгласно [[Уикипедия:Решения за политиката/Филтър за източници за непатрулирани|политиката]], остават отворени (и, очевидно, ако няма консенсус или мнозинство, ще бъдат обратно извадени).<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 13:07, 10 март 2022 (UTC)

=== en.silkroad.news.cn ===
Този сайт се определя от филтъра за недопустими източници, но го няма в списъка [[У:СФИН]]. Или трябва да се включи в списъка, или да се изключи от филтъра, защото така е много трудно да бъде открит и губи много време за това, особено при използване на по-голям брой нови източници!
[[Потребител:Mihail Al. Mihaylov|Mihail Al. Mihaylov]], 05:50, 31 март 2022 (UTC)

: [[Потребител:Mihail Al. Mihaylov|Mihail Al. Mihaylov]], филтърът включва всички поддомейни „вляво“ от основния сайт, който в случая е <code>news.cn</code>. Може би знаете как работи йерархията на DNS, но накратко: посоката е отдясно наляво, като точките разделят т.нар. нива и съответно <code>cn</code> е домейн от първо ниво (top-level domain, TLD), <code>news.cn</code> е домейн от второ ниво, <code>silkroad.news.cn</code> – от трето ниво и т.н. Повечето домейни в СФИН са от второ ниво, тъй като това най-често е „организационният“ сайт, както е в случая с <code>news.cn</code> като сайт на [[Синхуа]], <code>rt.com</code> като сайт на [[RT]] и т.н. Тези организации често създават най-различни поддомейни (от трето, четвърто, а понякога и „по-дълбоки“ нива), на които има по-специфични сайтове, но всички си остават под шапката на същата организация. Такива поддомейни може да има огромно количество и ако бихме ги изброявали изрично, списъкът би станал огромен, а вероятността да пропуснем някой – много по-голяма. В редки случаи имаме добавени в СФИН домейни от трето ниво. Това най-често са сайтове в домейна <code>blogspot.com</code>. Причината е, че това е сайт на услугата за блогове на Гугъл, в която отделни потребители могат да си правят собствени блогове, като тези блогове вече се разполагат на домейни от трето ниво (например <code>kliukata.blogspot.com</code>). Т.е. тук „организационният“ сайт – в смисъл на „новинарската“ организация, защото това ни интересува – е разположен вече именно на домейна на трето, а не на второ ниво.

: Накратко, при проверка за сайтове в списъка, почти винаги трябва да се гледа второто ниво и в редки и специфични случаи (като с Блогспот) – третото. Това е добра забележка, всъщност, и вероятно ще е добре да добавим към информацията за списъка кратко упътване, за да не се предизвиква объркване. Ще го направя и ще пиша отново. Благодаря!<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 09:30, 31 март 2022 (UTC)

: {{done}} [[У:СФИН]]. Надявам се, че така няма да стават обърквания. И благодаря още веднъж за добрата забележка!<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 09:45, 31 март 2022 (UTC)

: Още малко го промених.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 09:57, 31 март 2022 (UTC)

Благодаря, [[User:Iliev|Лъчезар Илиев]]! Радвам се, че е било от взаимна полза. Само не мога да разбера защо от известно време като подписвам писмата с 4 вълнички (~), не се изписва името ми на потребител, а текста "Без значение"? За илюстрация това писмо подписвам по двата начина: с 4 вълнички (~) и с изписване на потребителското име:<br>
Без значение 21:34, 31 март 2022 (UTC)<br>
[[Потребител:Mihail Al. Mihaylov|Mihail Al. Mihaylov]], 21:34, 31 март 2022 (UTC)
: Погледни в [[Специални:Настройки]] - оттам може да се променя подписа. Може би си го променил по грешка. --[[Потребител:Nk|Спас Колев]] ([[Потребител беседа:Nk|беседа]]) 14:49, 1 април 2022 (UTC)

:: Да, и аз щях да напиша същото като Спас, [[Потребител:Mihail Al. Mihaylov|Mihail Al. Mihaylov]]. Извинявам се, че едва сега.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 14:56, 2 април 2022 (UTC)

Благодаря, [[Потребител:Nk|Спас Колев]] и [[User:Iliev|Лъчезар Илиев]]! [[Потребител:Mihail Al. Mihaylov|Mihail Al. Mihaylov]] 13:37, 13 април 2022 (UTC)

=== Още сайтове ===
* <code>standartnews.com</code> - също разпространител на конспиративните теории (''Вашингтон призна за биолаборатории в Украйна, чистят се следи''), плюс статии като ''Путин се озъби на САЩ, сериозни обвинения''
* <code>dunavmost.com</code> - копие на включения в списъка <code>dunavmost.bg</code>: ''Разследващата журналистка Диляна Гайнтаджиева се оказа права за опасните американски биологични лаборатории“: „Същите тези нечисти сили без никакъв свян погубиха милиони хора през последните две години и отново пръв съдружник в пъкленото им дело бяха продажните медии! Няма да пропусна и платените клакьори, които както сами сте забелязали винаги са едни и същи и винаги "компетентни" по темата, без значение каква е тя!''
* <code>greatplainsparanormal.com</code> - имат българска версия, друго освен конспиративни теории няма
* <code>ww2facts.net</code> - брутален пропагандистки сайт (също и с българска версия), разпространяващ тези (дори след нападанието на Русия над Украйна) като ''Сигурността В Европа Е Възможна Само В Съюз С Руската Федерация - В Германия Започнаха Да Разбират''
* <code>geopolitica.eu</code> - привидно сериозно изглеждащо списание, с много авторитетно изглеждаща статия ''Биологичната война и нейните оръжия'', подкрепена солидно с източници... Докато не прегледате източниците и не установите, че огромната част са от RT и други известни сайтове за дезинформация, стигащи дори до [[Николас Мадуро|венецуелски]] сайтове -- последният представен като „доказателство“ на твърдението, че американските ВВС събирали ДНК на руснаци и въобще славяни за създаване на своеобразна „генетична бомба“
* <code>crechetalo.com</code> - ''СПЕШНО: САЩ трият документи за биолабораториите си в Украйна''
* <code>rns.bg</code> - ''Една история за Норвегия – страна на фиорди и… педофили''
* <code>novinii.com</code> - абсурден агрегатор, който може да се използва за заобикаляне на филтрите
* <code>thebulgariantimes.com</code> - вероятно копие на включения в списъка <code>bultimes.com</code>: ''СКАНДАЛНО: американска лаборатория започва биологични експерименти с български войничета във ВМА, без да носи отговорност за последствията върху човешкия организъм и при евентуална смърт (ВИДЕО) Документи разкриват биологични експерименти на САЩ в Украйна и Грузия''
* <code>srbin.info</code> - толкова неграмотен пропагандистки сайт, че даже са останали счупени променливи от програмния код (<code>XNUMX%</code> e трябвало вероятно да бъде <code>%XNUMX%</code>), с който са генерирани „новините“: ''Работата на лабораториите в Украйна беше финансирана от САЩ и инвестираха в тях над 200 милиона долара. Работата на тези лаборатории доведе до XNUMX% увеличение на броя на заболелите от едра шарка, каза Игор Кирилов, началник на Радиоактивна, химическа и биологична защита (РХБЗ) на Въоръжените сили на Русия.''
* <code>zapisnanews.info</code> - мирър на вече включения в списъка <code>news-front.info</code>: ''Русия ще отговори на неприкрития фашизъм на Facebook'', ''Как Западът използва Минските споразумения срещу Русия''
* <code>infacto.bg</code> - ''За какво му е на Пентагона биологичният „обръч на анаконда” около Русия?'', ''Пентагонът знае точно защо Съединениете щати се нуждаят от мрежа от биологични лаборатории около Русия. Само в бившите съветски републики продължават да вярват в благородните американски военни, водени преди всичко от мотива за „намаляване на биологичните заплахи“. Както показва украинският опит, всичко е точно обратното.''
* <code>zajenata.bg</code> - ''Разкриха какви смъртоносни биологични оръжия е имало в тайните биологични лаборатории в Украйна (Карта)''; особено чудно няма, защото в У:СФИН вече имаме и други подобни сайтове: <code>jenata-vchas.net</code>, <code>jenite.bg</code>
* <code>mesbg.org</code> - ''Тайните биолаборатории на Пентагона''; всички тия сайтове въобще масово препечатват помежду си (или спусната им) информация практически 1:1

С тези сайтове ще направя, както и с горните: добавям ги още сега предвид изключителната обстановка, но ако в рамките на процедурите ни се установи консенсус против добавянето, ще бъдат извадени от списъка.

Всички {{!г|ия}} ще останат отворени най-малко две седмици след съответното предложение.

Подобни сайтове има всъщност изключително много и вероятно ще продължавам да добавям предложения. Отделно, обмислям дали да не предложа и <code>tribune.bg</code>, които вървят по ръба със статии като ''Истина или лъжа – Бременна украинска блогърка набедена за актриса по време на обстрела в Мариупол'', предаващи, но уж „неутрално“ пропагандата, че родилният дом в Мариупол бил всъщност превърнат във военна база, а момичето от снимките било наето като актриса и снимано специално, за да изглежда като жертва, както и <code>eurocom.bg</code>, заради папагалско цитиране на „гледни точки“ (не само руски и китайски, но и западни) без всякакъв контекст: ''Китай призова САЩ да публикуват данни за военните биологични лаборатории в Украйна. Военно-биологичните програми на САЩ в Украйна може да са само върхът на айсберга'' или ''„Сега ще летят в космоса с метли”: Роскосмос нанесе щети на Запада за 12 млрд. долара''.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 13:39, 11 март 2022 (UTC)
: Повечето от тези медии копират една от друга новини и статии. Това е редовна практика и при спортните портали. Абсурдно е да включваме в списъка сайтове като „За жената“.--[[Потребител:Rebelheartous|Rebelheartous]] ([[Потребител беседа:Rebelheartous|беседа]]) 09:41, 6 април 2022 (UTC)

:: Безкритичното препечатване на материали е точно причина да бъдат включени в списъка. Името няма как да бъде критерий за благонадеждност. Важно е съдържанието.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:25, 6 април 2022 (UTC)

=== И още сайтове ===
* <code>fakti.bg</code> - ''ФАКТИ огласява журналистически разследвания от различни медии, защото подкрепя свободата на словото'', след което абсолютно безкритично 1:1 е публикуван материалът ''Щатска лаборатория ще прави експерименти с български военни''
:: Апропо, и <code>actualno.com</code> за едната бройка да влезе в списъка, но към своята статия са добавили предупреждение: „Според инициативата Myth Detector, която е стартирана през 2014 година, историята, разказана от Гайтанджиева, е конспирация. Причината - ставало въпрос за проект в Грузия, проучващ зоонозни заболявания т.е. такива, които може да се прехвърлят от животни на хора. Той не е секретен, твърди Myrh Detector. А БНР също проучи казаното от Гайтанджиева и го определи за НЕВЯРНО - НАУЧЕТЕ ТУК ЗАЩО!“
: Това пък е медия, за която работи [[Лили Маринкова]]. Редовно следя [https://www.youtube.com/channel/UC4wvABOZK4M_VDutYd7RNmg онлайн интервютата ѝ]. Просто нямам как да се съглася, че e разпространител на фалшиви новини.--[[Потребител:Rebelheartous|Rebelheartous]] ([[Потребител беседа:Rebelheartous|беседа]]) 09:47, 6 април 2022 (UTC)
* <code>bulgarian.cri.cn</code> - [[Радио Китай]] на български... материалите са точно в стила на студената война... само дето тоя път и ние сме от страната на „империалистите“ (всъщност, предлагам цялото <code>cri.cn</code>, не само българската секция)
:::Допълнение: [[CGTN]] (международният канал на [[CCTV|Китайската централна телевизия]]) е включена в [[:en:Wikipedia:Deprecated sources#Currently deprecated sources|списъка на ненадеждни източници на английската Уикипедия]] през септември 2020 г.--[[Потребител:Ket|Ket]] ([[Потребител беседа:Ket|беседа]]) 16:31, 12 март 2022 (UTC)
:::: Благодаря ти, включвам и <code>cgtn.com</code>! Също наблюдавам от известно време <code>news.cn</code> -- сайтът на [[Синхуа]]. Докато [[ТАСС]] все пак го дават сравнително професионално, Синхуа са го подкарали като евтин пропаганден сайт, представяйки твърдения практически като факти: ''Kiev destroyed deadly samples from U.S.-funded biowarfare labs: Russia'', след което статията казва ''The Russian Foreign Ministry confirmed on Tuesday that authorities in Kiev destroyed dangerous pathogens of deadly diseases stored in U.S.-funded laboratories in the country.''... Не „твърди“, а „потвърди“, и следва „случайно“ омесване с твърдението, че това било свързано с програми за разработване на биологически оръжия.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 19:09, 12 март 2022 (UTC)

* <code>trakiaworld.com</code> - някои от „новините“ дори не са преведени на български: ''Мощный УДАР по мировому господству! Куликов о падении США и глобальном кризисе!''
* <code>novini247.com</code> - агрегатор на „новини“
* <code>duma.bg</code> - ''Министерството на отбраната на Русия публикува оригиналната секретна заповед за подготовка от Киев на атака срещу Донбас'', само дето въпросната „заповед за атака срещу Донбас“ е доказан „фейк“, както коректно съобщава [https://offnews.bg/sviat/rusia-zagovori-za-sekretni-dokumenti-spored-koito-ukrajna-shtiala-da-771986.html offnews]... Освен това, някой гений на пропагандата е разпространил и цялата заповед (например [http://web.archive.org/web/20220312142253/https://hadzapi.blog.bg/lichni-dnevnici/2022/03/10/9-mart-2022-novini-mneniia-skritata-podgotovka-na-kievskiia-.1807977 тук]), така че всеки може (с помощта на речника при необходимост) да види и сам за какво става дума... В частност, в „Дума“ подчертават как ''заповедта забранява изпращането на национални гвардейци, които са показали „незадоволителни“ резултати от психологическо тестване по критерий „рискова готовност“ в района на бойното съгласуване и до мястото. за изпълнение на „бойни специални задачи“''... Но очевидно също не са прочели самата заповед, за да видят, че текстът продължава с „които имат ниска адаптивност при изпълнение на бойни задачи съгласно заданията, показват суицидно поведение или депресивност, както и такива, които са признати за виновни в криминални деяния или в момента са в качество на заподозрени по такива, както и извършилите административни правонарушения, свързани с употреба на наркотични вещества или техни аналози“... Доста стандартно изискване за военни, които се пращат във високорисков район (прословутата „рискова готовност“, между другото, е ключово изискване за войниците въобще -- има дори [http://books.ndcnangu.co.ua/knigi/Monohraf_Hotovnist_ryzyku.pdf монографии] по темата)
:: В допълнение, „Дума“ също абсолютно безкритично разпространява и по-горните материали за „бактериологично оръжие“: ''Министерство на отбраната на Руската федерация: контейнери с ектопаразити от прилепи са били прехвърлени в чужбина от харковската биолаборатория (документ)''

За днес май толкова. Както и за предишните сайтове, включвам веднага, но {{!г|та}} остават отворени поне две седмици (ако няма консенсус, сайтовете ще бъдат извадени от [[У:СФИН]]).<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 14:59, 12 март 2022 (UTC)

Между другото, многократно попадам на такива фалшиви материали във вече включени в списъка сайтове. Например много често излиза „Труд“. Споменавам го, защото е имало въпроси по какви причини е бил включен.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 15:11, 12 март 2022 (UTC)

=== tass.ru et al. ===

Този път предложението е изцяло базирано на работата на [[Екип за стратегически комуникации с Изтока|EUvsDisinfo]] по фейковете с оръжията за масово поразяване: https://euvsdisinfo.eu/weapons-of-mass-delusion/. В предложението влиза и [[ТАСС]], които не са се посвенили да напишат, че „според западни експерти киевският режим е бил изключително близко до създаването на ядрено взривно устройство“ (връзка има в материала, не искам да им правя трафик оттук):
* tass.ru
* diario-octubre.com
* gazeta.ru
* tsargrad.tv
* regnum.ru
* anti-spiegel.ru
* journal-neo.org
* xinhuanet.com
* news.cn
* globaltimes.cn
Останалите сайтове от разследването вече са включени в списъка ни по други поводи. В допълнение ще предложа на колегите да включим yandex.ru, yandexwebcache.net, а също baidu.com и baiducontent.com -- подобно на google.com -- в спам-блеклиста. Освен че връзки към тях може да се използват за заобикаляне на филтъра, в разследването се споменават и фейк документи, качени в disk.yandex.ru.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 17:26, 14 март 2022 (UTC)

=== vtorifront.bg ===

* ''[Костадин] Костадинов: Българският народ започна да се пробужда''
* ''Китайският вестник Global Times за войната в Украйна: Ръцете на НАТО са потънали в кръв'' (демек ние блокираме китайската пропаганда, докато услужливи български сайтове я препечатват)
* ''Шефът на OMV: Трудно ще заменим руския газ, който внасяме от 50 г., защото е евтин'' (супер, само дето е препечатано от ТАСС; за сравнение: [https://www.reuters.com/article/ukraine-crisis-omv/omv-focused-on-security-of-supply-as-gazprom-gas-contracts-roll-on-ceo-idINL5N2VM09B Ройтерс])
* ''Китай със смразяващ отговор към НАТО''
* ''ТОВА СА ИСТИНСКИТЕ БЕЖАНЦИ (ВИДЕО)'': ''Благодарим на руската армия. Огромни благодарности! Украйна ненавиждаме. - Защо? Украинската армия не ви ли помагаше? - Украинската армия стреляше по хората. Направо в къщите.''
* ''Пореден фейк? Родители на детенце: Живи сме, имайте съвест! (СНИМКИ)'': Родителите на детето действително (и за щастие) [https://censor.net/ua/photo_news/3325502/batky_vyyavylysya_jyvymy_divchynka_z_buchi_scho_vtratyla_ruku_ne_osyrotila_onovleno_foto се оказват живи]. Дали объркването е в резултат от военния хаос или някой е решил да пресоли манджата, не е ясно. Ако е второто, действително е грубо безотговорно и омерзително дори. Но как това се оказа най-големият проблем, при положение, че едно дете '''наистина''' е осакатено за цял живот – и чия е вината няма спор! – остава загадка.
* ''Много години САЩ, в лаборатория в Харков, изпълняват секретен проект за предаване на болести на хора чрез прилепи'' - след всичко писано по-горе, тази „новина“ сама по себе си е достатъчна.
<span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 16:48, 20 март 2022 (UTC)
: Е окей, имат таблоиден начин на изразяване от типа на Сън и [[Дейли Мирър]]. Това ли е „прегрешението“ им? Само по-внимателно какви сайтове допавяш към списъка, Лъчо, за да не създаваме опасни прецеденти.--[[Потребител:Rebelheartous|Rebelheartous]] ([[Потребител беседа:Rebelheartous|беседа]]) 09:51, 6 април 2022 (UTC)

:: The Sun е '''забранен''' за използване като източник в английската Уикипедия. Дейли Мейл също (беше първият в списъка им). Не само за неавтопатрули като при нас. '''За всички редактори.''' Дейли Мирър е „спорен“. [[:en:WP:RSPSS]].

:: В сравнение с английската ние дори сме либерални, защото безусловно разрешаваме използване на източниците от списъка ни от автопатрулите. Но да кажем, че си имаме доверие да разсъждават критично и отговорно.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:23, 6 април 2022 (UTC)

=== informiran.net et al. ===
{{anchor|informiran.net et al}}
За съжаление, както се опасявах, че може да стане, наистина се оказваме разпространители на дезинформация. Не само сме споменавани в [https://zemlevezh.com/2022/03/02/dissect-disinformation/ разследвания по проверка на факти], но и статията ни [[Иван Милев (общественик)]] се цитира по форуми и коментари в медии като доказателство за верността на въпросните факти. Това е донякъде неизбежно, защото не можем да огреем навсякъде, но потвърждава и защо е толкова важно да сме много критични към източниците.

Прегледах статията. Точно както е описано в разследването, тя представлява смесица от факти, полуистини и напълно измислени връзки между тях.

Тук дори не става дума за [[У:БОИ]], защото в статията например не са посочени ''никакви'' аргументи защо роденият през 1980, учил и работил като инженер в Одеса '''[[:uk:Список загиблих під час протистоянь в Одесі|Мільов Іван Іванович]]''' е сметнат за идентичен с '''Мілєв Іван Дмитрович''', който през 2006 година, като [https://opendatabot.ua/c/25820537 председател на запорожското българско дружество „Кирил и Методий“], е отличен за „многогодишна дейност (...) за популяризиране на българския фолклор в Запорожка област“.

Разликата в имената е очевидна, но дори останалата информация би трябвало да бъде подозрителна за един критичен редактор. Например одеският Мильов през 2006 е бил едва на 26 години, което прави „многогодишната“ дейност в съвсем друго населено място, на най-малко 500 километра разстояние, съмнителна. Особено абсурдно е обаче как авторът на нашата статия е цитирал за мястото и датата на раждане на Мильов източник, който още в заглавието си казва „Погибшего 2 мая в Доме профсоюзов безосновательно сделали гагаузом“ – само за да напише няколко изречения по-късно, че... Мильов '''е''' гагаузин. Безкритичност? Недобросъвестност?

Ето, впрочем, няколко рускоезични източника за Мильов, включително и такива, цитирани в нашата статия.

* https://dumskaya.net/news/rodstvenniki-pogibshego-na-kulikovom-pole-aviast-035736/
* https://www.048.ua/news/535741/pogibsemu-odessitu-osibocno-pripisali-gagauzskoe-proishozdenie-foto-dokumenty
* https://timer-odessa.net/news/pogibshego_2_maya_v_dome_profsoyuzov_bezosnovatel_no_sdelali_gagauzom_dokumenti_928.html

Според „Думская“ лично сестрата на Мильов е донесла негови документи в редакцията, за да опровергава твърденията -- действително излезли по-рано -- че Мильов е от гагаузки произход. Тя обяснява, че Мильов всъщност е четвърто поколение одесчанин. Последното не изключва непременно да е и бесарабски българин, но не би ли било логично в такъв случай сестрата да заяви именно това, след като объркването е за етническия произход на Мильов?

Между другото, възможна причина за първоначалното объркване с гагаузкия произход дава [https://forumodua.com/showthread.php?t=2303904&p=48122413&viewfull=1#post48122413 коментарът в този форум] -- ако е верен, разбира се -- че в моргата при останките на Мильов е имало чужди документи. Като се има предвид колко силно обгорели са били поне част от загиналите и в какъв хаос най-вероятно са били помещенията при събирането на останките им, подобни грешки са нормални и дори очаквани.

Но най-убедителна според мен може да е публикацията в сайта podumaj.com, който също е цитиран в нашата статия. Този сайт е изцяло посветен на трагичното събитие и очевидно поддържан от хора, които напълно споделят каузата на загиналите. Сайтът например отразява периодичните отбелязвания на годишнини от трагедията, а паметните биографични справки за загиналите -- „в борбата с украинските фашисти“ -- са представени като „пантеон на героите“. Това е важно, защото в никакъв случай създателите на сайта не могат да бъдат упрекнати, че са искали да прикрият факти от биографията на загиналите. Точно обратното – някои статии съдържат различни малки житейски подробности.

Именно такава е и [http://podumaj.com/post/205 статията за Мильов] (може да сравните с [http://podumaj.com/theme/3 някои от другите]). В нея са описани дори сантиментални детайли като „на работе его называли большим ребенком за его правдивость, наивность и беззлобность“ и „в личной жизни у него так ничего и не сложилось (он так и не нашел свое счастье)“. Но никъде дори не се намеква да е бил с български произход. Странно е в сайт, който пише с такава искрена симпатия за загиналите и очевидно се опитва максимално да съхрани паметта за тях, да биха пропуснали един толкова съществен факт, като този, че Мильов е бил „ виден деятел на българското движение [и] един от водачите на местните българи“. Защото това твърди нашата статия.

Но може би трябваше да започна с това, че '''автор на статията е [[Special:Contributions/Mpb eu|Mpb eu]]''' -- с отнети права за редактиране от общността още през 2015 година, а впоследствие и блокиран безсрочно за злоупотреба с марионетки.

Тъй като историята за „бесарабския българин, популяризирал фолклора в Запорожска област и загинал в Одеса“ за мен е практически напълно дискредитирана, предлагам за СФИН и следните сайтове, които продължават да я разпространяват. Отбелязвам също, че макар да остава възможно Мильов да има някакви български корени, важното тук е, че представената история – включително при нас в Уикипедия – съдържа огромно количество неверна и подвеждаща информация. А именно това представлява класическата дезинформация – тя смесва факти с лъжи, за да постигне определено въздействие, като при това направи проверката на истинността на фактите трудна (самият аз посветих само дотук няколко часа).

Между другото, сайтовете очевидно копи-пействат или едни от други, или от общ източник, спускащ „новини“ отгоре, както се предполага и в разследването, с което започнах темата. Заглавията почти винаги започват с провокиращо „Забравихте ли?“ или „Извинете, позволено ли е да се пише, че“, продължавайки с различни варианти на „Българинът Иван Милев бе жив изгорен...“, „украински националисти са изгорили жив българина Иван Милев!?“, „Как българите в Украйна бяха тормозени...“ и т.н.

* informiran.net
* 24smolian.com
* 24bulgaria.com
* rodopi24.blogspot.com
* 2newsbg.com
* ko4.bg
* duma.bg - вече са предложени по-горе, но ги добавям отново като потвърждение на основанието да бъдат включени (впрочем, информацията се разпространява и от много други сайтове, които вече сме включили в СФИН)
* iskra.bg
* eurochicago.com
* actualno.com - вече бяха споменавани по-горе, явно нямат достатъчно добра редакционна политика и публикуват неща без да ги проверяват, а после добавят опровержения... ако се сетят
* onovini.eu

Както и с предишните сайтове, ще ги добавя още сега, но обсъждането ще остане отворено поне две седмици.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 14:02, 30 март 2022 (UTC)
:Искрено ти благодаря за извършената детективска работа!--[[Потребител:Ket|Ket]] ([[Потребител беседа:Ket|беседа]]) 14:45, 30 март 2022 (UTC)

:: [https://zemlevezh.com/2022/03/02/dissect-disinformation/ Оригиналното разследване] особено много помогна, тъй като случаят не ми беше познат. Малкият ми принос е по-скоро да се опитам по независим път, доколкото беше възможно, да проверя достоверността на изложената информация.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 15:00, 30 март 2022 (UTC)
== 27 юни 2021 ==
== 27 юни 2021 ==
: ''Архивирано: [[Special:Diff/11074507]].'' <span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:26, 4 август 2021 (UTC)
: ''Архивирано: [[Special:Diff/11074507]].'' <span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:26, 4 август 2021 (UTC)

Версия от 09:38, 14 май 2022

Архив Това е архив на старо гласуване.
Моля, не редактирайте съдържанието на страницата!
Ако искате да започнете ново обсъждане, моля, направете го на страницата Уикипедия:Разговори.

25 февруари 2022

Архивирано от: Special:Diff/11373853

smotrim.ru et al.

Предлагам добавянето на следните сайтове към У:СФИН:

Мотиви: масираната кампания за дезинформация около Руско нападение срещу Украйна.
— Luchesar • Б/П 10:31, 25 февруари 2022 (UTC)

Ми предложете го. И бъдете така добър да затваряте тагове, които отваряте, и да не редактирате чужди реплики!
— Luchesar • Б/П 11:08, 25 февруари 2022 (UTC)
Извинявам се - неволна грешка. --Stanqo (беседа) 11:35, 25 февруари 2022 (UTC)
Не я виждам масираната кампания за дезинформация. Това, че представят само определени политически новини (едностранни са) е едно, друго е дали наистина в тези новини има дезинформация. --Стан (беседа) 12:18, 25 февруари 2022 (UTC)
Едностранното представяне на събития е дезинформация. Последното, което ни трябва, е българската Уикипедия да започне да се пълни с уж „равнопоставено представяне на всички гледни точки“ как имало „сериозни мнения“, че властите в Украйна били „нацистки“ и руската армия, чрез своята „военна операция“, която дори не била „война“ (защото Путин не бил казал, че е война, по думите на Янев), всъщност „освобождавала“ украинците от тази „престъпна“ власт.
Когато умират хора, въобще не съм в настроение да водя софистични спорове.
— Luchesar • Б/П 12:37, 25 февруари 2022 (UTC)
И да напомня, че тоя списък ограничава единствено анонимните и неопитните. Но всички над 200 автопатрулирани редактори могат да ползват въпросните сайтове колкото им душа иска (и колкото съвестта им допуска).
— Luchesar • Б/П 12:40, 25 февруари 2022 (UTC)
Поемам лична отговорност за добавянето на тези сайтове към списъка още сега. Ще оставя разбира се гласуването отворено, но нямам намерение да се правя, че това са нормални новини:
  • Родината ни се защитава от бесрамната ескпанзия на НАТО, опираща се на охранените украински нацистчета връзка
  • Въоръжените сили на Украйна продължават своите престъпления връзка
  • [НАТО] какво, решили са да плашат Русия ли? За убедителност, Путин приведе руските ядрени сили за сдържане в повишена бойна готовност. (...) руският ядрен арсенал е най-мощният в света (...) Путин предупреждаваше. Русия не трябва да бъде плашена. връзка
  • (...) хората поглеждат назад и се удивяват каква уродлива власт се е формирала, какви диви порядки в страната (...) Да вземем например Одеса. Ето наистина окупиран [от „нацистите“] град. Нацистчетата са наплашили всички със своето беззаконие, а властта единствено поощрява безнаказаността им. Непонятно как Зеленски, победил като кандидат на мира, в крайна сметка се е обкръжил с хора, въвлечени в най-жестоки престъпления против човечността (...) Украина беше активно подтиквана към войната, и отвътре, и отвън, и всъщност няма никаква гаранция, че вече тайно не е създадено ядрено оръжие връзка (моля се това да не е гнусна подготовка за оправдаване на използване на въпросните „ядрени сили за сдържане“ -- за съжаление от луди, притиснати в ъгъла от своята некомпетентност, всичко може да се очаква)
  • Резолюцията [на Съвета за сигурност], предложена от американците, не мина заради руското вето. Василий Небезня [представителят на Русия в съвета] я нарече антиукраинска. В нея няма нито дума за преврата в Киев преди осем години връзка (става дума за Евромайдана -- Беседа:Руско нападение срещу Украйна#НГТ в увода, апропо декларацията мина с 11:1 гласа и дори Китай се ограничи само да се въздържи)
Има още много, и много, и много примери, обаче, честно, не издържам повече да чета за „укронацисты“ („укры“ е обидно прозвище за украинци), „спецоперации по защита на Донбас“, които случайно обстрелват с ракети Ивано-Франкивск на другия край на страната и жилищни блокове в Киев, и въобще цялата останала пропагандна помия.
— Luchesar • Б/П 21:23, 27 февруари 2022 (UTC)
Ok Special:Diff/11323130
— Luchesar • Б/П 21:39, 27 февруари 2022 (UTC)
И за да не почнат спорове „нацисти“ ли управляват Украйна, защото наистина, ама наистина нямам нерви за гнусни и опасни пропагадни повръщни, ето информацията от Екипа за стратегически комуникации с Изтока: https://twitter.com/EUvsDisinfo/status/1497194680378925061

Лъжа: Русия цели демилитаризация и денацификация на Украйна.

Факт: Над 8 милиона украинци загиват в борбата с нацизма през ВСВ. Пропагандата на нацистка и комунистическа идеология е забранена в Украйна. Украйна се управлява от демократично правителство.

— Luchesar • Б/П 21:55, 27 февруари 2022 (UTC)
През миналия век фашизмът не бе спрян в Испания, сега путинизмът се вихри в Абхазия, Осетия, Крим, и вече в Украйна (след Гладомор). Не се учудвайте, че петата колона на Третия Рим е в действие. --Rumensz (беседа) 07:57, 28 февруари 2022 (UTC)
Ето затова казвам, че Ви ценя като колега. Много пъти и по много въпроси сме били на диаметрално противоположни мнения, но има неща, за които шапка Ви свалям винаги колко точно и прямо ги казвате. Благодаря Ви най-човешки за това!
— Luchesar • Б/П 12:28, 28 февруари 2022 (UTC)
Вече и минало, но само да изразя подкрепа за добавянето на тези източници към списъка. --dimi_z (беседа) 15:12, 2 март 2022 (UTC)
+1, благодарности @Iliev! Elizaiv22 (беседа) 10:45, 7 април 2022 (UTC)

epicenter.bg

Ако ми позволите, бих предложила/помолила за комплексно и критично оценяване на онлайн изданието "Епицетър" и повишено внимание при цитиране на материали от сайта му. Epicenter.bg има профил в "Медийно око" (с етикет "фалшиви новини"), споменава се в аналитичния доклад "Пропаганда и дезинформация в предизборната кампания: основни послания и канали за разпространение" на Центъра за изследване на демокрацията от 2021 г. в списък с проруски източници, които много често застъпват и проруски тези. За последното свидетелства и следната публикация: Русия: Офанзивата в Украйна е възобновена след временното прекратяване на огъня. Цитирането на "Епицентър" е още по-малко необходимо, когато публикацията, посочена като източник, е преводна и не представлява оригиналния източник на представена информация (какъвто е случаят с интервюто с Чомски, цитирано през "Епицентър" в статията Руско нападение над Украйна). --Pelajanela (беседа) 12:11, 6 март 2022 (UTC)

+1. Това е Пик и Блиц комбинирани с Валерия Велева. -- Мико (беседа) 12:22, 6 март 2022 (UTC)
+1 и от мен. — Luchesar • Б/П 12:35, 6 март 2022 (UTC)
Не съм съгласен. Валерия Велева не е равно на Ива Николова. Една фалшива (или неточно предадена) новина не превръща дадена медия в дезинформационна. Друго е, ако това стане тенденциозно.--Rebelheartous (беседа) 09:32, 6 април 2022 (UTC)
Тенденциозно е. Търсене в сайта за „биолаборатории“ вади купища „новини“ за тази дискредитирана теза. Не са премахнати, нито имат добавени опровержения.
Да напомня, като във #vtorifront.bg, че нашият списък е много по-либерален от този в английската, където забраните са пълни. При нас автопатрулите, които са над 200 човека, могат да цитират тези сайтове без каквито и да е ограничения.
— Luchesar • Б/П 12:29, 6 април 2022 (UTC)

glasove.com

Предлагам и glasove.com. От няколко дни следя публикуваното в Епицентър и Гласове. И двата сайта разпространяват, покрай други проблемни неща, лъжлива информация за „американски лаборатории за производство на бактериологично оръжие в Украйна“, която идва не само от Русия, но и от Китай, и паралелно върви из QAnon средите – информация за нея в Нюзуик, Блумбърг, Инсайдър, News Corp Australia. Формално сайтовете просто цитират „официални руски източници“, но всъщност манипулативно смесват информация, например надзаглавие „В украински биолаборатории е разработвано биологично оръжие, разкри ген. Игор Конашенков“ (обърнете също внимание на глагола: „разкри“, а не например „твърди“), веднага последвано от „Виктория Нюланд призна: Украйна има биолаборатории“. Подобна лъжлива информация се разпространяваше и за наши лаборатории – да, такива лаборатории за изследване на патогени, като в нашия НЦЗПБ, има във всички страни с развита медицина по света – но, Не, Пентагонът не започва биологични експерименти с български войници (от БНР). В сайтовете също постоянно се върти откровена анти-ЕС пропаганда (пример „Най-последователен и безкомпромисен защитник на правата на извращенците става Европейският съюз“, апропо, точно такива намеци имаше едно време и в нашите Уикиновини), което ако ще бъде цитирано като „различна гледна точка“, очевидно изисква много внимателно и критично претегляне на тежестта на такива източници, което е още една причина само автопатрулирани, т.е. доказали се като отговорни и критично мислещи редактори, да могат свободно да ползват тези сайтове за източник.

Предвид видяното, и за двата сайта също ще поема лична отговорност да ги включа в У:СФИН незабавно, но !⁠гласуванията, съгласно политиката, остават отворени (и, очевидно, ако няма консенсус или мнозинство, ще бъдат обратно извадени).
— Luchesar • Б/П 13:07, 10 март 2022 (UTC)

en.silkroad.news.cn

Този сайт се определя от филтъра за недопустими източници, но го няма в списъка У:СФИН. Или трябва да се включи в списъка, или да се изключи от филтъра, защото така е много трудно да бъде открит и губи много време за това, особено при използване на по-голям брой нови източници! Mihail Al. Mihaylov, 05:50, 31 март 2022 (UTC)

Mihail Al. Mihaylov, филтърът включва всички поддомейни „вляво“ от основния сайт, който в случая е news.cn. Може би знаете как работи йерархията на DNS, но накратко: посоката е отдясно наляво, като точките разделят т.нар. нива и съответно cn е домейн от първо ниво (top-level domain, TLD), news.cn е домейн от второ ниво, silkroad.news.cn – от трето ниво и т.н. Повечето домейни в СФИН са от второ ниво, тъй като това най-често е „организационният“ сайт, както е в случая с news.cn като сайт на Синхуа, rt.com като сайт на RT и т.н. Тези организации често създават най-различни поддомейни (от трето, четвърто, а понякога и „по-дълбоки“ нива), на които има по-специфични сайтове, но всички си остават под шапката на същата организация. Такива поддомейни може да има огромно количество и ако бихме ги изброявали изрично, списъкът би станал огромен, а вероятността да пропуснем някой – много по-голяма. В редки случаи имаме добавени в СФИН домейни от трето ниво. Това най-често са сайтове в домейна blogspot.com. Причината е, че това е сайт на услугата за блогове на Гугъл, в която отделни потребители могат да си правят собствени блогове, като тези блогове вече се разполагат на домейни от трето ниво (например kliukata.blogspot.com). Т.е. тук „организационният“ сайт – в смисъл на „новинарската“ организация, защото това ни интересува – е разположен вече именно на домейна на трето, а не на второ ниво.
Накратко, при проверка за сайтове в списъка, почти винаги трябва да се гледа второто ниво и в редки и специфични случаи (като с Блогспот) – третото. Това е добра забележка, всъщност, и вероятно ще е добре да добавим към информацията за списъка кратко упътване, за да не се предизвиква объркване. Ще го направя и ще пиша отново. Благодаря!
— Luchesar • Б/П 09:30, 31 март 2022 (UTC)
✔Готово Готово У:СФИН. Надявам се, че така няма да стават обърквания. И благодаря още веднъж за добрата забележка!
— Luchesar • Б/П 09:45, 31 март 2022 (UTC)
Още малко го промених.
— Luchesar • Б/П 09:57, 31 март 2022 (UTC)

Благодаря, Лъчезар Илиев! Радвам се, че е било от взаимна полза. Само не мога да разбера защо от известно време като подписвам писмата с 4 вълнички (~), не се изписва името ми на потребител, а текста "Без значение"? За илюстрация това писмо подписвам по двата начина: с 4 вълнички (~) и с изписване на потребителското име:
Без значение 21:34, 31 март 2022 (UTC)
Mihail Al. Mihaylov, 21:34, 31 март 2022 (UTC)

Погледни в Специални:Настройки - оттам може да се променя подписа. Може би си го променил по грешка. --Спас Колев (беседа) 14:49, 1 април 2022 (UTC)
Да, и аз щях да напиша същото като Спас, Mihail Al. Mihaylov. Извинявам се, че едва сега.
— Luchesar • Б/П 14:56, 2 април 2022 (UTC)

Благодаря, Спас Колев и Лъчезар Илиев! Mihail Al. Mihaylov 13:37, 13 април 2022 (UTC)

Още сайтове

  • standartnews.com - също разпространител на конспиративните теории (Вашингтон призна за биолаборатории в Украйна, чистят се следи), плюс статии като Путин се озъби на САЩ, сериозни обвинения
  • dunavmost.com - копие на включения в списъка dunavmost.bg: Разследващата журналистка Диляна Гайнтаджиева се оказа права за опасните американски биологични лаборатории“: „Същите тези нечисти сили без никакъв свян погубиха милиони хора през последните две години и отново пръв съдружник в пъкленото им дело бяха продажните медии! Няма да пропусна и платените клакьори, които както сами сте забелязали винаги са едни и същи и винаги "компетентни" по темата, без значение каква е тя!
  • greatplainsparanormal.com - имат българска версия, друго освен конспиративни теории няма
  • ww2facts.net - брутален пропагандистки сайт (също и с българска версия), разпространяващ тези (дори след нападанието на Русия над Украйна) като Сигурността В Европа Е Възможна Само В Съюз С Руската Федерация - В Германия Започнаха Да Разбират
  • geopolitica.eu - привидно сериозно изглеждащо списание, с много авторитетно изглеждаща статия Биологичната война и нейните оръжия, подкрепена солидно с източници... Докато не прегледате източниците и не установите, че огромната част са от RT и други известни сайтове за дезинформация, стигащи дори до венецуелски сайтове -- последният представен като „доказателство“ на твърдението, че американските ВВС събирали ДНК на руснаци и въобще славяни за създаване на своеобразна „генетична бомба“
  • crechetalo.com - СПЕШНО: САЩ трият документи за биолабораториите си в Украйна
  • rns.bg - Една история за Норвегия – страна на фиорди и… педофили
  • novinii.com - абсурден агрегатор, който може да се използва за заобикаляне на филтрите
  • thebulgariantimes.com - вероятно копие на включения в списъка bultimes.com: СКАНДАЛНО: американска лаборатория започва биологични експерименти с български войничета във ВМА, без да носи отговорност за последствията върху човешкия организъм и при евентуална смърт (ВИДЕО) Документи разкриват биологични експерименти на САЩ в Украйна и Грузия
  • srbin.info - толкова неграмотен пропагандистки сайт, че даже са останали счупени променливи от програмния код (XNUMX% e трябвало вероятно да бъде %XNUMX%), с който са генерирани „новините“: Работата на лабораториите в Украйна беше финансирана от САЩ и инвестираха в тях над 200 милиона долара. Работата на тези лаборатории доведе до XNUMX% увеличение на броя на заболелите от едра шарка, каза Игор Кирилов, началник на Радиоактивна, химическа и биологична защита (РХБЗ) на Въоръжените сили на Русия.
  • zapisnanews.info - мирър на вече включения в списъка news-front.info: Русия ще отговори на неприкрития фашизъм на Facebook, Как Западът използва Минските споразумения срещу Русия
  • infacto.bg - За какво му е на Пентагона биологичният „обръч на анаконда” около Русия?, Пентагонът знае точно защо Съединениете щати се нуждаят от мрежа от биологични лаборатории около Русия. Само в бившите съветски републики продължават да вярват в благородните американски военни, водени преди всичко от мотива за „намаляване на биологичните заплахи“. Както показва украинският опит, всичко е точно обратното.
  • zajenata.bg - Разкриха какви смъртоносни биологични оръжия е имало в тайните биологични лаборатории в Украйна (Карта); особено чудно няма, защото в У:СФИН вече имаме и други подобни сайтове: jenata-vchas.net, jenite.bg
  • mesbg.org - Тайните биолаборатории на Пентагона; всички тия сайтове въобще масово препечатват помежду си (или спусната им) информация практически 1:1

С тези сайтове ще направя, както и с горните: добавям ги още сега предвид изключителната обстановка, но ако в рамките на процедурите ни се установи консенсус против добавянето, ще бъдат извадени от списъка.

Всички !⁠гласувания ще останат отворени най-малко две седмици след съответното предложение.

Подобни сайтове има всъщност изключително много и вероятно ще продължавам да добавям предложения. Отделно, обмислям дали да не предложа и tribune.bg, които вървят по ръба със статии като Истина или лъжа – Бременна украинска блогърка набедена за актриса по време на обстрела в Мариупол, предаващи, но уж „неутрално“ пропагандата, че родилният дом в Мариупол бил всъщност превърнат във военна база, а момичето от снимките било наето като актриса и снимано специално, за да изглежда като жертва, както и eurocom.bg, заради папагалско цитиране на „гледни точки“ (не само руски и китайски, но и западни) без всякакъв контекст: Китай призова САЩ да публикуват данни за военните биологични лаборатории в Украйна. Военно-биологичните програми на САЩ в Украйна може да са само върхът на айсберга или „Сега ще летят в космоса с метли”: Роскосмос нанесе щети на Запада за 12 млрд. долара.
— Luchesar • Б/П 13:39, 11 март 2022 (UTC)

Повечето от тези медии копират една от друга новини и статии. Това е редовна практика и при спортните портали. Абсурдно е да включваме в списъка сайтове като „За жената“.--Rebelheartous (беседа) 09:41, 6 април 2022 (UTC)
Безкритичното препечатване на материали е точно причина да бъдат включени в списъка. Името няма как да бъде критерий за благонадеждност. Важно е съдържанието.
— Luchesar • Б/П 12:25, 6 април 2022 (UTC)

И още сайтове

  • fakti.bg - ФАКТИ огласява журналистически разследвания от различни медии, защото подкрепя свободата на словото, след което абсолютно безкритично 1:1 е публикуван материалът Щатска лаборатория ще прави експерименти с български военни
Апропо, и actualno.com за едната бройка да влезе в списъка, но към своята статия са добавили предупреждение: „Според инициативата Myth Detector, която е стартирана през 2014 година, историята, разказана от Гайтанджиева, е конспирация. Причината - ставало въпрос за проект в Грузия, проучващ зоонозни заболявания т.е. такива, които може да се прехвърлят от животни на хора. Той не е секретен, твърди Myrh Detector. А БНР също проучи казаното от Гайтанджиева и го определи за НЕВЯРНО - НАУЧЕТЕ ТУК ЗАЩО!“
Това пък е медия, за която работи Лили Маринкова. Редовно следя онлайн интервютата ѝ. Просто нямам как да се съглася, че e разпространител на фалшиви новини.--Rebelheartous (беседа) 09:47, 6 април 2022 (UTC)
  • bulgarian.cri.cn - Радио Китай на български... материалите са точно в стила на студената война... само дето тоя път и ние сме от страната на „империалистите“ (всъщност, предлагам цялото cri.cn, не само българската секция)
Допълнение: CGTN (международният канал на Китайската централна телевизия) е включена в списъка на ненадеждни източници на английската Уикипедия през септември 2020 г.--Ket (беседа) 16:31, 12 март 2022 (UTC)
Благодаря ти, включвам и cgtn.com! Също наблюдавам от известно време news.cn -- сайтът на Синхуа. Докато ТАСС все пак го дават сравнително професионално, Синхуа са го подкарали като евтин пропаганден сайт, представяйки твърдения практически като факти: Kiev destroyed deadly samples from U.S.-funded biowarfare labs: Russia, след което статията казва The Russian Foreign Ministry confirmed on Tuesday that authorities in Kiev destroyed dangerous pathogens of deadly diseases stored in U.S.-funded laboratories in the country.... Не „твърди“, а „потвърди“, и следва „случайно“ омесване с твърдението, че това било свързано с програми за разработване на биологически оръжия.
— Luchesar • Б/П 19:09, 12 март 2022 (UTC)
  • trakiaworld.com - някои от „новините“ дори не са преведени на български: Мощный УДАР по мировому господству! Куликов о падении США и глобальном кризисе!
  • novini247.com - агрегатор на „новини“
  • duma.bg - Министерството на отбраната на Русия публикува оригиналната секретна заповед за подготовка от Киев на атака срещу Донбас, само дето въпросната „заповед за атака срещу Донбас“ е доказан „фейк“, както коректно съобщава offnews... Освен това, някой гений на пропагандата е разпространил и цялата заповед (например тук), така че всеки може (с помощта на речника при необходимост) да види и сам за какво става дума... В частност, в „Дума“ подчертават как заповедта забранява изпращането на национални гвардейци, които са показали „незадоволителни“ резултати от психологическо тестване по критерий „рискова готовност“ в района на бойното съгласуване и до мястото. за изпълнение на „бойни специални задачи“... Но очевидно също не са прочели самата заповед, за да видят, че текстът продължава с „които имат ниска адаптивност при изпълнение на бойни задачи съгласно заданията, показват суицидно поведение или депресивност, както и такива, които са признати за виновни в криминални деяния или в момента са в качество на заподозрени по такива, както и извършилите административни правонарушения, свързани с употреба на наркотични вещества или техни аналози“... Доста стандартно изискване за военни, които се пращат във високорисков район (прословутата „рискова готовност“, между другото, е ключово изискване за войниците въобще -- има дори монографии по темата)
В допълнение, „Дума“ също абсолютно безкритично разпространява и по-горните материали за „бактериологично оръжие“: Министерство на отбраната на Руската федерация: контейнери с ектопаразити от прилепи са били прехвърлени в чужбина от харковската биолаборатория (документ)

За днес май толкова. Както и за предишните сайтове, включвам веднага, но !⁠гласуванията остават отворени поне две седмици (ако няма консенсус, сайтовете ще бъдат извадени от У:СФИН).
— Luchesar • Б/П 14:59, 12 март 2022 (UTC)

Между другото, многократно попадам на такива фалшиви материали във вече включени в списъка сайтове. Например много често излиза „Труд“. Споменавам го, защото е имало въпроси по какви причини е бил включен.
— Luchesar • Б/П 15:11, 12 март 2022 (UTC)

tass.ru et al.

Този път предложението е изцяло базирано на работата на EUvsDisinfo по фейковете с оръжията за масово поразяване: https://euvsdisinfo.eu/weapons-of-mass-delusion/. В предложението влиза и ТАСС, които не са се посвенили да напишат, че „според западни експерти киевският режим е бил изключително близко до създаването на ядрено взривно устройство“ (връзка има в материала, не искам да им правя трафик оттук):

  • tass.ru
  • diario-octubre.com
  • gazeta.ru
  • tsargrad.tv
  • regnum.ru
  • anti-spiegel.ru
  • journal-neo.org
  • xinhuanet.com
  • news.cn
  • globaltimes.cn

Останалите сайтове от разследването вече са включени в списъка ни по други поводи. В допълнение ще предложа на колегите да включим yandex.ru, yandexwebcache.net, а също baidu.com и baiducontent.com -- подобно на google.com -- в спам-блеклиста. Освен че връзки към тях може да се използват за заобикаляне на филтъра, в разследването се споменават и фейк документи, качени в disk.yandex.ru.
— Luchesar • Б/П 17:26, 14 март 2022 (UTC)

vtorifront.bg

  • [Костадин] Костадинов: Българският народ започна да се пробужда
  • Китайският вестник Global Times за войната в Украйна: Ръцете на НАТО са потънали в кръв (демек ние блокираме китайската пропаганда, докато услужливи български сайтове я препечатват)
  • Шефът на OMV: Трудно ще заменим руския газ, който внасяме от 50 г., защото е евтин (супер, само дето е препечатано от ТАСС; за сравнение: Ройтерс)
  • Китай със смразяващ отговор към НАТО
  • ТОВА СА ИСТИНСКИТЕ БЕЖАНЦИ (ВИДЕО): Благодарим на руската армия. Огромни благодарности! Украйна ненавиждаме. - Защо? Украинската армия не ви ли помагаше? - Украинската армия стреляше по хората. Направо в къщите.
  • Пореден фейк? Родители на детенце: Живи сме, имайте съвест! (СНИМКИ): Родителите на детето действително (и за щастие) се оказват живи. Дали объркването е в резултат от военния хаос или някой е решил да пресоли манджата, не е ясно. Ако е второто, действително е грубо безотговорно и омерзително дори. Но как това се оказа най-големият проблем, при положение, че едно дете наистина е осакатено за цял живот – и чия е вината няма спор! – остава загадка.
  • Много години САЩ, в лаборатория в Харков, изпълняват секретен проект за предаване на болести на хора чрез прилепи - след всичко писано по-горе, тази „новина“ сама по себе си е достатъчна.

— Luchesar • Б/П 16:48, 20 март 2022 (UTC)

Е окей, имат таблоиден начин на изразяване от типа на Сън и Дейли Мирър. Това ли е „прегрешението“ им? Само по-внимателно какви сайтове допавяш към списъка, Лъчо, за да не създаваме опасни прецеденти.--Rebelheartous (беседа) 09:51, 6 април 2022 (UTC)
The Sun е забранен за използване като източник в английската Уикипедия. Дейли Мейл също (беше първият в списъка им). Не само за неавтопатрули като при нас. За всички редактори. Дейли Мирър е „спорен“. en:WP:RSPSS.
В сравнение с английската ние дори сме либерални, защото безусловно разрешаваме използване на източниците от списъка ни от автопатрулите. Но да кажем, че си имаме доверие да разсъждават критично и отговорно.
— Luchesar • Б/П 12:23, 6 април 2022 (UTC)

informiran.net et al.

За съжаление, както се опасявах, че може да стане, наистина се оказваме разпространители на дезинформация. Не само сме споменавани в разследвания по проверка на факти, но и статията ни Иван Милев (общественик) се цитира по форуми и коментари в медии като доказателство за верността на въпросните факти. Това е донякъде неизбежно, защото не можем да огреем навсякъде, но потвърждава и защо е толкова важно да сме много критични към източниците.

Прегледах статията. Точно както е описано в разследването, тя представлява смесица от факти, полуистини и напълно измислени връзки между тях.

Тук дори не става дума за У:БОИ, защото в статията например не са посочени никакви аргументи защо роденият през 1980, учил и работил като инженер в Одеса Мільов Іван Іванович е сметнат за идентичен с Мілєв Іван Дмитрович, който през 2006 година, като председател на запорожското българско дружество „Кирил и Методий“, е отличен за „многогодишна дейност (...) за популяризиране на българския фолклор в Запорожка област“.

Разликата в имената е очевидна, но дори останалата информация би трябвало да бъде подозрителна за един критичен редактор. Например одеският Мильов през 2006 е бил едва на 26 години, което прави „многогодишната“ дейност в съвсем друго населено място, на най-малко 500 километра разстояние, съмнителна. Особено абсурдно е обаче как авторът на нашата статия е цитирал за мястото и датата на раждане на Мильов източник, който още в заглавието си казва „Погибшего 2 мая в Доме профсоюзов безосновательно сделали гагаузом“ – само за да напише няколко изречения по-късно, че... Мильов е гагаузин. Безкритичност? Недобросъвестност?

Ето, впрочем, няколко рускоезични източника за Мильов, включително и такива, цитирани в нашата статия.

Според „Думская“ лично сестрата на Мильов е донесла негови документи в редакцията, за да опровергава твърденията -- действително излезли по-рано -- че Мильов е от гагаузки произход. Тя обяснява, че Мильов всъщност е четвърто поколение одесчанин. Последното не изключва непременно да е и бесарабски българин, но не би ли било логично в такъв случай сестрата да заяви именно това, след като объркването е за етническия произход на Мильов?

Между другото, възможна причина за първоначалното объркване с гагаузкия произход дава коментарът в този форум -- ако е верен, разбира се -- че в моргата при останките на Мильов е имало чужди документи. Като се има предвид колко силно обгорели са били поне част от загиналите и в какъв хаос най-вероятно са били помещенията при събирането на останките им, подобни грешки са нормални и дори очаквани.

Но най-убедителна според мен може да е публикацията в сайта podumaj.com, който също е цитиран в нашата статия. Този сайт е изцяло посветен на трагичното събитие и очевидно поддържан от хора, които напълно споделят каузата на загиналите. Сайтът например отразява периодичните отбелязвания на годишнини от трагедията, а паметните биографични справки за загиналите -- „в борбата с украинските фашисти“ -- са представени като „пантеон на героите“. Това е важно, защото в никакъв случай създателите на сайта не могат да бъдат упрекнати, че са искали да прикрият факти от биографията на загиналите. Точно обратното – някои статии съдържат различни малки житейски подробности.

Именно такава е и статията за Мильов (може да сравните с някои от другите). В нея са описани дори сантиментални детайли като „на работе его называли большим ребенком за его правдивость, наивность и беззлобность“ и „в личной жизни у него так ничего и не сложилось (он так и не нашел свое счастье)“. Но никъде дори не се намеква да е бил с български произход. Странно е в сайт, който пише с такава искрена симпатия за загиналите и очевидно се опитва максимално да съхрани паметта за тях, да биха пропуснали един толкова съществен факт, като този, че Мильов е бил „ виден деятел на българското движение [и] един от водачите на местните българи“. Защото това твърди нашата статия.

Но може би трябваше да започна с това, че автор на статията е Mpb eu -- с отнети права за редактиране от общността още през 2015 година, а впоследствие и блокиран безсрочно за злоупотреба с марионетки.

Тъй като историята за „бесарабския българин, популяризирал фолклора в Запорожска област и загинал в Одеса“ за мен е практически напълно дискредитирана, предлагам за СФИН и следните сайтове, които продължават да я разпространяват. Отбелязвам също, че макар да остава възможно Мильов да има някакви български корени, важното тук е, че представената история – включително при нас в Уикипедия – съдържа огромно количество неверна и подвеждаща информация. А именно това представлява класическата дезинформация – тя смесва факти с лъжи, за да постигне определено въздействие, като при това направи проверката на истинността на фактите трудна (самият аз посветих само дотук няколко часа).

Между другото, сайтовете очевидно копи-пействат или едни от други, или от общ източник, спускащ „новини“ отгоре, както се предполага и в разследването, с което започнах темата. Заглавията почти винаги започват с провокиращо „Забравихте ли?“ или „Извинете, позволено ли е да се пише, че“, продължавайки с различни варианти на „Българинът Иван Милев бе жив изгорен...“, „украински националисти са изгорили жив българина Иван Милев!?“, „Как българите в Украйна бяха тормозени...“ и т.н.

  • informiran.net
  • 24smolian.com
  • 24bulgaria.com
  • rodopi24.blogspot.com
  • 2newsbg.com
  • ko4.bg
  • duma.bg - вече са предложени по-горе, но ги добавям отново като потвърждение на основанието да бъдат включени (впрочем, информацията се разпространява и от много други сайтове, които вече сме включили в СФИН)
  • iskra.bg
  • eurochicago.com
  • actualno.com - вече бяха споменавани по-горе, явно нямат достатъчно добра редакционна политика и публикуват неща без да ги проверяват, а после добавят опровержения... ако се сетят
  • onovini.eu

Както и с предишните сайтове, ще ги добавя още сега, но обсъждането ще остане отворено поне две седмици.
— Luchesar • Б/П 14:02, 30 март 2022 (UTC)

Искрено ти благодаря за извършената детективска работа!--Ket (беседа) 14:45, 30 март 2022 (UTC)
Оригиналното разследване особено много помогна, тъй като случаят не ми беше познат. Малкият ми принос е по-скоро да се опитам по независим път, доколкото беше възможно, да проверя достоверността на изложената информация.
— Luchesar • Б/П 15:00, 30 март 2022 (UTC)

27 юни 2021

Архивирано: Special:Diff/11074507. — Luchesar • Б/П 21:26, 4 август 2021 (UTC)

Предлагам да добавим otizvora.com към списъка на филтъра за източници за непатрулирани редактори в съответствие с процедурата, описана в У:ФИН. Повод е упоритото желание на колегата Stanqo да ползва Уикипедия като форум на Беседа:Джон Макафи, дори след като беседата вече беше трита веднъж. Самата статия Джон Макафи, писана от Станко, също има нужда да бъде подобрена, макар там поне нещата да са представени по-балансирано.

Филтърът всъщност не ограничава използването на тези сайтове по беседи – само в статиите и в инкубатора – но предвид абсурдното му съдържание, включително „Как да се спасим, ако опасните вакси [sic] станат задължителни“, „Образованието на Запад е като в Северна Корея“, наред с по-„традиционни“ като „Духовната наука за млякото“, мисля, че няма да е никак излишно да е в списъка. Впрочем, съдържанието му въобще не е абсурдно и напълно съответства на активно разпространяваната схема от конспиративни теории, особено свързаните с QAnon, която в последното десетилетие упорито си проправя път в Западния свят, и която в САЩ кулминира с погромите на Капитолия.

Иначе, за беседите, разбира се, важи принципът Уикипедия не е форум и нарушаващите го ще си отнесат блокиране, ако продължат в същия дух.

— Luchesar • Б/П 10:22, 27 юни 2021 (UTC)

Обсъждане и !гласуване

Извадка от У:ФИН: „[Р]ешението се взима от цялата общност на редакторите с консенсус. (...) Право да подават формални гласове За и Против имат само редактори, които отговарят на изискванията на Уикипедия:Правила за гласуване. (...) При противоречия, които не позволяват да бъде достигнат консенсус, се прилагат условията на мнозинство „А“ от правилата за гласуване: повече от 1/2 от общия брой валидни гласове.“

Срокът за подаване на гласове в това обсъждане е изтекъл на 11 юли 2021, 14h (UTC)
  • За, като предлагащ, с изложените по-горе аргументи. — Luchesar • Б/П 10:22, 27 юни 2021 (UTC)
  • Против Знаниено е съвкупност от идеи, в много случаи противоречащи си. Уикипедия има амбицията да опише цялото знание за света. --Stanqo (беседа) 10:32, 27 юни 2021 (UTC)
    • Сериозно се замислям, че трябва да ти отнемем изцяло привилегията да пишеш тук. — Luchesar • Б/П 10:36, 27 юни 2021 (UTC)
    •  Уикипедия има амбицията да опише цялото знание за света. 
      А Вашите амбиции, струва ми се, са да опишете максимално всички възможни конспиративни теории? Или нещо бъркам? --Ted Masters (беседа) 11:37, 27 юни 2021 (UTC)
Цялото познание се гради на хипотези. --Stanqo (беседа) 12:03, 27 юни 2021 (UTC)
  • Коментар: Не искам да насърчавам „форумния ефект“, но мисля, че е справедливо сам да споделя нещо. Особено в последните години, долнопробната и манипулативна информация сякаш наистина наводнява света. Но, за щастие, има и забележителни примери за обратното. Един такъв, разбира се, е самата Уикипедия. Друг е Тод Гранде в Ютуб, чиито коментари винаги слушам с удоволствие, и който точно вчера е коментирал и живота и смъртта на Макафи.
    — Luchesar • Б/П 10:59, 27 юни 2021 (UTC)
  • За. --Ted Masters (беседа) 11:37, 27 юни 2021 (UTC)
  • За. Трябва да се скрие истината за млякото, че иначе току-виж изпадне някой от ръба на света. --Поздрави, Петър Петров 14:48, 27 юни 2021 (UTC)
  • Коментар: Stanqo явно вече се е свързал с автора на сайта, който от своя страна е счел, че с лични нападки срещу редакторите тук ще повиши доверието към блога си - www.otizvora.com/2021/06/13691/ofitsialna-pozitsiya-otnosno-eventualnoto-blokirane-na-ot-izvora-v-uikipediya/ усмивкаКелкел (беседа) 10:39, 28 юни 2021 (UTC)
  • За. Млекото резко се пресече. Пълно блокиране. -- Мико (беседа) 10:50, 28 юни 2021 (UTC)
  • За. --Чигот (беседа) 12:15, 28 юни 2021 (UTC)
  • Ужас! Не само нападки, ами и доксинг. Това вече е съвсем друго нещо! Бих блокирал незабавно, но препратки към сайта има в много страници, които първо трябва да бъдат премахнати, иначе при редактиране ще дава че не може да бъде съхранена редакцията заради спам. Не знам дали с бот е най-добре, тъй като може някъде да е указан като източник и съответните твърдения също трябва да бъдат премахнати. Изглежда трудоемко, но с дружна помощ можем да го изринем. Някакви аргументи против? --Поздрави, Петър Петров 15:43, 28 юни 2021 (UTC)
0.-- Мико (беседа) 17:09, 28 юни 2021 (UTC)
Който иска – да помага: https://bg.wikipedia.org/w/index.php?target=*.otizvora.com&title=Специални%3AТърсене_на_външни_препратки М, аз мислех, че са много, защото се показват само първите 30 препратки, но те били около 40-50 и ги премахнах всичките. --Поздрави, Петър Петров 06:04, 30 юни 2021 (UTC)

Благодаря сърдечно на всички колеги, които взеха отношение! Не съм забравил за това гласуване, но нарочно си го оставям неархивирано, белким ме подсети принуди да си свърша работата и да напиша оня скрипт за синхронизация между кода на филтъра и списъка в У:СФИН, който бях обещал отдавна, но който така и не направих дори след предходното гласуване за онези американски сайтове за фалшиви новини. Отивам да търся пепел...
— Luchesar • Б/П 17:07, 18 юли 2021 (UTC)

Ok Специални:Филтър срещу злоупотреби/history/12/diff/prev/272, Special:Diff/11074486
— Luchesar • Б/П 21:50, 4 август 2021 (UTC)

5 януари 2021

Архивирано: Special:Diff/10644745. — Luchesar • Б/П 15:46, 31 януари 2021 (UTC)

Колеги, във връзка със засиления интерес към Президентски избори в САЩ (2020) и изобилието от фалшива или крайно-пристрастна информация, моля ви да гласуваме добавянето на следните 58 сайта към списъка на филтъра за източници за непатрулирани редактори в съответствие с процедурата, описана в У:ФИН. Напомням, че филтърът не забранява употребата на тези сайтове в Уикипедия, а единствено не допуска редактори, които не са били одобрени за автопатрулирани, да ги въвеждат сами, без контрол от по-опитни свои колеги. Те могат да помолят който и да е автопатрулиран редактор да въведе източника вместо тях, ако въпросният редактор прецени, че източникът е използван правилно (пример).

Списъкът е извлечен от проведено през миналата година изследване на Университета на Колорадо, публикувано в авторитетното рецензирано списание Human Communication Research (списъкът е в приложение А):

Списъкът оригинално съдържа 62 сайта, но от него са извадени следните четири, които вече сме включили в У:СФИН: beforeitsnews.com, breitbart.com, rt.com, sputniknews.com.

Ето оставащите 58 сайта, които предлагам да добавим в У:СФИН:

  • 21stcenturywire.com
  • 70news.wordpress.com
  • abcnews.com.co
  • activistpost.com
  • addictinginfo.org
  • americannews.com
  • anonews.co
  • bipartisanreport.com
  • bluenationreview.com
  • collective-evolution.com
  • consciouslifenews.com
  • conservativeoutfitters.com
  • creambmp.com
  • dailycaller.com
  • dailycurrant.com
  • dcclothesline.com
  • denverguardian.com
  • disclose.tv
  • duffelblog.com
  • empireherald.com
  • empirenews.net
  • en.mediamass.net
  • endingthefed.com
  • globalresearch.ca
  • govtslaves.info
  • hangthebankers.com
  • huzlers.com
  • ifyouonlynews.com
  • infowars.com
  • intellihub.com
  • lewrockwell.com
  • madworldnews.com
  • nationalreport.net
  • naturalnews.com
  • ncscooper.com
  • newsbiscuit.com
  • now8news.com
  • nowtheendbegins.com
  • occupydemocrats.com
  • other98.com
  • politicalblindspot.com
  • politicops.com
  • react365.com
  • realfarmacy.com
  • redflagnews.com
  • redstate.com
  • thedailysheeple.com
  • thefreethoughtproject.com
  • thenewsnerd.com
  • theuspatriot.com
  • truepundit.com
  • twitchy.com
  • usuncut.com
  • veteranstoday.com
  • wnd.com
  • worldnewsdailyreport.com
  • worldtruth.tv
  • yournewswire.com

Заб.: Списъците, които авторите на изследването са ползвали, включват не само сайтове с фалшиви новини, но и публикуващи изкривено, изключително пристрастно или идеологически крайно съдържание (вж. бел. 7). Нашата политика, описана в У:ФИН, изрично обхваща и такива сайтове. — Luchesar • Б/П 12:29, 5 януари 2021 (UTC)

Обсъждане и !гласуване

Извадка от У:ФИН: „[Р]ешението се взима от цялата общност на редакторите с консенсус. (...) Право да подават формални гласове За и Против имат само редактори, които отговарят на изискванията на Уикипедия:Правила за гласуване. (...) При противоречия, които не позволяват да бъде достигнат консенсус, се прилагат условията на мнозинство „А“ от правилата за гласуване: повече от 1/2 от общия брой валидни гласове.“

Срокът за подаване на гласове в това обсъждане е изтекъл на 19 януари 2021, 13h (UTC)
Да - българските неща са много повече за обсъждане и внимателно помисляне и евентуално гласуване. -- Мико (беседа) 08:00, 9 януари 2021 (UTC)
+1 — Luchesar • Б/П 17:26, 9 януари 2021 (UTC)
Боя се, че формалният глас „за“ е невалиден по Уикипедия:Правила за гласуване. Но изказаното отношение съвсем не е излишно, тъй като преди всичко се търси консенсус.
— Luchesar • Б/П 16:44, 10 януари 2021 (UTC)
Гласуването е приключило.
  • Коментар: Благодаря много на всички, които взеха отношение! Тъй като списъкът за добавяне е сравнително голям, а може би ще започнем и по-често да актуализираме У:СФИН, ще напиша най-сетне една малка програмка, която да генерира автоматично код за Специални:Филтър срещу злоупотреби/12 от списъка в У:СФИН (бях го обещал още навремето). По-рано бях планирал също PSS 9 да актуализира автоматично кода на филтъра, но това не е възможно технически, така че генерираният код все пак ще трябва да бъде въвеждан във филтъра от някой администратор (но ще публикувам програмката, така че и други админи да могат да я ползват в бъдеще).
    — Luchesar • Б/П 14:03, 19 януари 2021 (UTC)

Ok Специални:Филтър срещу злоупотреби/history/12/diff/prev/272, Special:Diff/11074486
— Luchesar • Б/П 21:50, 4 август 2021 (UTC)

30 ноември 2020

Архивирано: Special:Diff/10587070. — Luchesar • Б/П 16:37, 15 декември 2020 (UTC)
Срокът за подаване на гласове в това обсъждане е изтекъл на 14 декември 2020, 17h (UTC)

Предлагам добавянето на следните уебсайтове в У:СФИН съгласно процедурата по У:ФИН, като следва, предполагам, да се гласуват поотделно:

  • novinarnik.net – Изглежда като жълт новинарски уебсайт, подкрепено от статии като тази и тази, като отбелязвам използването на ДеБъ вместо ДБ, което не би трябвало да се вижда в независими източници.
  • vestonosec.net – Изглежда като жълт новинарски уебсайт. Пример.

Имам леки съмнения и за редица други уебсайтове, но нямам времето да ги преглеждам – tribune.bg, novinarnik.bg и lifeonline.bg. Ако някой може да даде добри причини и за тяхното гласуване, чувствайте се свободни да ги добавите. --Yupyuphello (беседа) 16:24, 30 ноември 2020 (UTC)

  • За От сайта на НОВИНАРНИК (подчертаванията са мои): „Екипът на novinarnik.net не разполага с ресурсите да проверява информацията, която достига до редакцията и не гарантира за истинността ѝ, поради което, в края на всяка статия е посочен източникът ѝ, освен ако не е авторска. Възможно е тази статия да не е истина, както и всяка прилика с действителни лица и събития да е случайна.“ Това приравнява тоя сайт с такива като НЕновините или The Onion, които поне са открито хумористични. ВЕСТОНОСЕЦ няма такива признания, но също не дава абсолютно никаква информация – дори да би била фалшива – какъв е редакционният екип. Според мен определено трябва да се видят и останалите сайтове, за които пише Yupyuphello, защото изглеждат на същото ниво, но нека поне започнем с тия, защото У:СФИН наистина не е бил актуализиран от години. И нека напомня, че У:ФИН не ограничава тия източници по принцип, а само не позволява на анонимни и нови редактори (технически: неавтопатрулирани) да ги използват без всякакъв контрол от поне малко по-опитните колеги. Това спестява и работа на патрульорите, които бездруго са претоварени.
    — Luchesar • Б/П 11:43, 1 декември 2020 (UTC)
  • Коментар: Основното май са политическите основания (посочените тук ги има даже в Телевизия Европа). По политически основания даже „Свободна Европа“ вече е жълт сайт. Но тук няма място за политически хейтъри, макар и опитите да са нескончаеми. --Rumensz (беседа) 08:34, 6 декември 2020 (UTC)

Изглежда да има консенсус. У:ФИН също предвижда, че при отсъствието му „се прилагат условията на мнозинство „А“ от правилата за гласуване: повече от 1/2 от общия брой валидни гласове“, така че, погледнато по този начин, предложението също е прието с 2 валидни гласа „за“ и 0 „против“. Двата предложени сайта скоро ще бъдат включени в списъка.
— Luchesar • Б/П 16:26, 15 декември 2020 (UTC)

✔Готово Готово Специални:Филтър срещу злоупотреби/history/12/diff/prev/245
— Luchesar • Б/П 16:33, 15 декември 2020 (UTC)

История

Списъкът е съставен през 2016 година, като реакция на Портал:Текущи събития, с цел максимално бързо и радикално да бъдат възпрени опитите през Уикипедия да се прокарва некачествена информация.

Щракнете вдясно за детайли

Първоначалното му създаване е базирано на публикувани списъци от външни лица и обществени институции, сред които например Европейската служба за външна дейност. За повече информация, вижте историята на MediaWiki:Spam-blacklist от редакция 7157857 до редакция 7373913 и историята на самия филтър.

Бележки

  1. а б в г д е ж з и к л м н о п р с т у ф х ц ч ш щ ю я аа аб ав аг ад ае аж аз аи ак ал ам ан ао ап ар ас ат ау аф ах ац ач аш ащ аю ая ба бб бв бг бд бе бж бз би бк бл бм бн бо бп бр бс бт бу бф бх бц бч бш бщ бю Сайтове - клоаката на българската "журналистика" (обновена).
  2. Случаи на разпространяване на дезинформация посредством „19 minutes“, документирани от Екипа за стратегическа комуникация с Изтока към Европейската служба за външна дейност.
  3. а б в г д е ж з и к л м н о п р с т у ф х ц ч ш щ ю я аа аб ав аг ад ае аж аз аи ак ал ам ан ао ап ар ас ат ау аф ах ац ач аш ащ аю ая ба бб бв бг бд бе бж бз би бк бл бм бн бо бп бр бс Анонимна медия.
  4. а б в г д е ж з и к л м н о п р с т у ф х ц ч ш щ ю я аа аб ав аг ад ае аж аз аи ак ал ам ан ао ап ар ас Медия, използвана за дезинформация и манипулация на общественото мнение в Европа според седмичния обзор на Европейската служба за външна дейност.
  5. а б в г д е ж з и к л м н о п Медия, използвана за манипулация на общественото мнение.
  6. а б в г д е ж з и к л м н о п р с т у ф х Медия, използвана за дезинформация и манипулация на общественото мнение в Европа според седмичния обзор на Европейската служба за външна дейност.
  7. а б в г RSS агрегатор
  8. а б в г д е ж з и к л м н о п р с т у ф х Медия, използвана за дезинформация и манипулация на общественото мнение в Европа според седмичния обзор на Европейската служба за външна дейност.
  9. а б в г д е ж з и к л м н о п р с т у ф х ц ч ш щ ю я аа аб ав аг ад ае аж Сензации / Жълта преса
  10. Медия, използвана за манипулация на общественото мнение.
  11. а б Разследване.
  12. а б в г д е Анонимна медия
  13. Също анонимно регистриран домейн; пуска новини от типа „ПАЯК УХАПА СТРОИТЕЛЕН РАБОТНИК ПО НАЙ-МИЛОТО“.
  14. Случаи на разпространяване на дезинформация посредством „The Bulgarian Times“, документирани от Екипа за стратегическа комуникация с Изтока към Европейската служба за външна дейност.
  15. а б в г д Сензации / Псевдонаука
  16. Медия, включена в базата данни със случаи на дезинформация, поддържана от Екипа за стратегически комуникации с Изтока към Европейската служба за външна дейност.
  17. а б в Взаимно препечатващи се анонимни медии.
  18. а б в г д е ж з Мнима медия.
  19. Анонимен агрегатор, декларация „Възможно е огромна част от статиите качени в уеб сайта, да са НЕДОСТОВЕРНИ и да не отговарят на съдържанието написано в тях.“
  20. а б в г д е ж з и к Част от медийната група indexinfo.org.
  21. Войната на Пеевски за Wikipedia, Пеевски очернян от Прокопиев и фабриката му и през "Уикипедия"
  22. а б в г д Анонимна медия/агрегатор
  23. Цитирано „Information agency of Novorossia @ Youtube“.
  24. Манипулативни преводи на статии. Сравни например превод и оригинал.
  25. Уикипедия:Заявки към администраторите/2019/08
  26. Виж цитираната връзка към опровергаващата статия: bit.ly/1S5dDey
  27. а б в г Медия, използвана за манипулация на общественото мнение в Европа според брифинг, изготвен от Службата на Европейския парламент за парламентарни изследвания.
  28. Конкретно посочени в обзора са: 1) „Вести недели с Дмитрием Киселевым“, и 2) „Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым“.
  29. Eдинствено анонимен e-mail адрес в Gmail за връзка.
  30. Някога сериозен вестник, сега излизащ с редакционни статии „Илюминати дърпат конците в държавата“ и Як ритник заби кабинетът в зелените задници.
  31. Блог, лични мнения, екзотични/крайни/противоречиви гледни точки.
  32. Виж цитираната връзка към опровергаващата статия: bit.ly/1PNNd0d
  33. ru:Завтра (газета): По формулировке главного редактора, «„Завтра“ — специфическая оппозиционная газета. Направленность её оппозиционности в разные годы была разная. Сегодня мы уже не требуем смены режима и власти — это идеологическая оппозиционность. Всё менее политическая и всё более идеологическая. Это так называемая имперская идеология». Вж. също редакция 7380464.
  34. Виж цитираната връзка към опровергаващата статия: bit.ly/1S5dDey