Беседа:ФК „Интер“

Архиви

---

2014

Безпристрастност

"В последните години Интер се свързва с името на Марко Матераци, четирикратен шампион на Италия, който има главна заслуга за спечелването на световното първенство по футбол през 2006 г." В какво се състоеше главната заслуга на Матераци - че предизвика изгонването на Зидан на финала ли? Dino Rediferro (беседа) 19:33, 15 декември 2015 (UTC)

Хубаво е да беше погледнал статистиката му (защото очевидно не си гледал мачовете на Италия, освен най-вероятно финала) преди да си изразяваш публично съжденията и съответно да се излагаш.. Leadero (беседа) 21:37, 9 януари 2016 (UTC)

Нямам намерение да коментирам колко мачове съм гледал, защото така и така не е доказуемо; ще се огранича да кажа, че в Италия никой (освен някои запалени фенове на Интер) не счита Матераци като главна фигура в успеха от 2006 г. и като цяло той е възприемам твърде противоречиво (особено след финала). Да кажем, че "една от главните фигури" ще звучи по-приемливо, в този си вид изглежда, че има по-големи заслуги от Канаваро например (златна топка). Статистиката във футбола често е само статистика - той не е точна наука. Dino Rediferro (беседа) 22:32, 9 януари 2016 (UTC)

Забравих, ако искаш мога да преведа някои фрагменти от италианската страница за него (към това мога да прибавя и източниците) Dino Rediferro (беседа) 23:12, 9 януари 2016 (UTC)

Не те карам да коментираш. На мен ми става ясно от двете ти изречения, че си "Анти-Интер". Не знам как само поредното ти съждение се предполага да се приеме за истинност.. ама сигурно си правил проучване в цяла Италия. Естествено, че има по-големи заслуги от Канаваро (възможно най-подарената Златна Топка в историята), но тук не е място за спорове. Статистиката е факт, а доколкото знам Уики е мястото, където се публикуват точно факти. Ако предпочиташ, мога да го заместя с нещо от сорта на "С отбелязаните си три гола по време на първенството, както и обезличаването на Зидан на финала, Матераци се нарежда до нападателите на Италия, което го прави по-добър от защитници, като Дзамброта и Канаваро, последния от които, по ирония на съдбата получава Златна топка"? Какво? Чисто технически съм прав! Иначе като не ти отърва - просто го промени. И да не забравя - на човек следил почти цялостната му кариера, няма какво да превеждаш. Превеждай на тези, които не са гледали.. че и цитати им сложи. Барем ти повярват :) Leadero (беседа) 17:56, 11 януари 2016 (UTC)

Сериозно се съмнявам, че страницата за Матераци на италиански са я писали анти-интеристи. Колкото до Канаваро - не някоя измислена комисия, а феновете и журналистите му прикачиха прякора "Берлинската стена" за това, което показа на Световното. Вярно, не съм правил проучване в цяла Италия - само около Милано (където "случайно" има най-много фенове на Интер) и все пак не е зле човек да знае какво говори фенската маса по улиците. Предполагам не знаеш колко клетви отнесе Матераци за изгонването си срещу Австралия на осминафала, което като нищо можеше да струва елиминирането на Италия. Както и да ти припомня, че на финала той предизвика дузпата, с която Франция поведе. Не държа да се променя нищо, който се интересува ще погледне дискусията. Dino Rediferro (беседа) 19:36, 11 януари 2016 (UTC)

Само за протокола - головете на Матераци на световното и изобщо в цялата му кариера в националния отбор са два - срещу Чехия и срещу Франция на финала. Dino Rediferro (беседа) 19:56, 11 януари 2016 (UTC)

Добре. Хайде покажи ми тогава къде в италианската страница го упрекват за финала и за световното през 2006-та? (не съм си правил труда да проверявам дори) Смешно е, дори крайно жалко е да казваш, че си правил проучване около Милано точно за това. Недоказуемо е, както по-горе се изрази, още повече - немислимо е. Зидан извъртя цялата ситуация да излезе жертва. Никой не може да ме убеди, че за пръв път го псуват (дори така да е било) и му идва като гръм. А дузпата беше измислена, ако искаш си пусни повторенията, но ако и там започнеш да ми спориш - върни се към първи ред от горния ми пост. Официално головете му са два, но на финала си вкара и дузпата, така че.. Матераци е в топ 50 на най-грубите футболисти играли някога, нали не мислиш, че някога би получил приз от сорта на Златна топка? И като не искаш нищо да се променя, каква ти беше идеята да започваш тази дискусия? – Leadero (беседа) 16:26, 12 януари 2016 (UTC)

Ето едно от нещата в италианската страница: "A fine agosto 2009 ha querelato la produzione della serie televisiva di Rai 2 L'ispettore Coliandro per via di una battuta ritenuta lesiva nei suoi confronti, chiedendo un risarcimento danni pari a un euro per ogni spettatore della puntata, che sono stati circa 2 milioni.[7] La frase incriminata è la seguente: «Quel bastardo di Materazzi si è fatto espellere pure 'sta domenica, e ho perso a fantacalcio».[8]" и превода: "В края на август 2009 г. (Матераци) дава под съд продуцентите на телевизионния сериал на РАИ2 "Инспектор Колиандро" заради една фраза, счетена за обидна по отношение на него, изисквайки компенсация за нанесените щети от едно евро за всеки зрител на епизода, които са били около 2 милиона. Фразата е следната: "Онова копеле Матераци направи да го изгонят (отстранят) и тази неделя и (аз) загубих във (най-общо) "тотото"." Не че Матераци не е прав да ги съди, че го наричат "копеле", същественото по спора е, че "практиката" му заради прекалено твърдата му игра да го гонят често е станала култова в Италия - дотолкова да я споменават в телевизионен сериал. Освен това, не че в италианската страница го обвиняват, но пък и не му дават главната роля за титлата от 2006 г., заради което почна спора. По това, че никой няма да присъди Златна топка на груб играч изобщо няма спор - нали на теория гледат да дават добър пример. Започнах дискусията, така че ако някой я прочете да види, че има и други мнения по въпроса. Дузпи коментирам само в изключително крайни случаи - там почне ли се няма край. И не съм анти-интерист - много уважавах "чичото" Джузепе Бергоми, например. Dino Rediferro (беседа) 22:18, 12 януари 2016 (UTC)

Да.. "свързано" е доста с темата на спора. И кой каза, че за да го има тук, трябва да го има в италианската? Още в първите редове на английската, например, пък го има. Мнения по всеки един въпрос - бол, но фактите са едни и за жалост на едни и радост на други, аз съм ги посочил по-горе. - Leadero (беседа) 16:17, 13 януари 2016 (UTC)

Ами да видим какво пише "в първите редове на английската": "He was one of the key players in the 2006 FIFA World Cup Final against France..." или: "ONE OF THE KEY PLAYERS" - "ЕДИН ОТ КЛЮЧОВИТЕ ИГРАЧИ", а не - "КЛЮЧОВИЯТ ИГРАЧ"; и по-нататък "in the 2006 FIFA World Cup Final against France" - "във ФИНАЛА на СП'2006 на ФИФА срещу Франция", а не "НА (ЦЯЛОТО) СВЕТОВНОТО ПЪРВЕНСТВО 2006". Можем да продължим доста така - за твое сведение говоря къде по-добре, къде по-лошо пет-шест езика. Само, че загубих достатъчно време вече и затова приключвам. Dino Rediferro (беседа) 23:40, 13 януари 2016 (UTC)

Ето, че и сам си написа отговорът на въпроса "В какво се състоеше главната заслуга на Матераци - че предизвика изгонването на Зидан на финала ли?" - Явно И в това.
Позволявам си да направя лек синтез:
1. "ONE OF THE KEY PLAYERS" - "ЕДИН ОТ КЛЮЧОВИТЕ ИГРАЧИ", а не - "КЛЮЧОВИЯТ ИГРАЧ" -> Никъде не съм написал, че е ключовият играч. Хубаво говориш 5-6 езика, но поне внимавай какво четеш (и то на родният ти такъв (предполагам?)) и недей ме насажда с измислени цитати. Как си го тълкуваш вече си е твой личен избор. А криворазбраният ти прочит е най-голямото доказателство, че просто си "Анти-Интер" и ти е кофти за неща, които са факт;
2. и по-нататък "in the 2006 FIFA World Cup Final against France" - "във ФИНАЛА на СП'2006 на ФИФА срещу Франция", а не "НА (ЦЯЛОТО) СВЕТОВНОТО ПЪРВЕНСТВО 2006" -> Това със скобичките, като си го махнеш (защото аз никъде не съм упоменавал) и трактовката отново се променя. Зающото доколкото си спомням трябва да победиш във финала, за да спечелиш световното и финала е най-важният мач. Както и при по-горната точка - поредно доказателство.
3. По-лесно щеше да ти бъде, ако просто го промениш. Аз нямаше да го преправя, а друг май не се занимава със страницата (не, че аз се..), така че..
4. FORZA GRANDE INTER!!!
5. Leader out! – Leadero (беседа) 16:27, 15 януари 2016 (UTC)