Беседа:Дорково
По въпроса с българите мохамедани - Цитат от Иван Батаклиев "Чепино", ГСУ 1930 - може би най-доброто проучване за областта и до днес - "Новата вяра... откърми в него онзи религиозен фанатизъм, който беше в състояние да извърши нечуваното в нашата история Баташко клане. И днес още е обидно за помака да бъде наречен българин. Нему дори е неприятно да бъде наречен помак. Той не излуска случай да подчертае, че е турчин, и че е такъв от край време." стр. 68 --Мико Ставрев 17:08, 1 август 2006 (UTC)
- Не разбирам ината ти да наричаш българите-мохамедани в Чепинско "помаци"... Най-малкото техното оригинално самоназвание не е "помак". --Пакко
- Не е инат. Знам, че оригиналното название не е помак. То е турчин. Просто не смятам, че е редно да ги наричам българи, при положение, че те не са, защото 1.не се смятат за българи 2. българите не ги смятат за българи 3. другите съседи (турците например) не ги смятат за българи. Това съждение се отнася цялостно към БМ.--Мико Ставрев 17:42, 1 август 2006 (UTC)
- Глупости на търкалета... Съквартирантите ми са от Дорково... Второто - едно е тяхното самоидентифициране (в много от случаите е продукт на някаква чужда пропаганда), друго е научния подход... А и в различните времена тези хора се самиидентифицират различно спрямо политическата ситуация у нас... Тук е енциклопедия и е хубаво да се съчетават както научен подход и местен фолклор... По твойта логика щом бракята македонци се смятат за македонци, то тогава от научна гледна точка те не са българи... Бъди внимателен с употребата на "помашки" и прозиводнте му. Нека подчертаваме, че макар и мюсюлмани, тези хора са българи! Кой друг, ако ние не ги приобщаваме към нацията?? Има много желаещи да ги причислят към некоя имагинерна балканска нация, нека не им наливаме вода в мелницата с такива не до там коректни и политически и научни класификации като "помаци". --Пакко
- По-спокойно. Самоидентификацията е водеща - нацията е всекидневен референдум - Ренан. Годината е 1878 - в Дорково няма НИТО един българин. Щом се смятат за македонци, те не са българи, никога не съм го твърдял. Македонска нация има и е смешно да се отрича. --Мико Ставрев 18:01, 1 август 2006 (UTC)
- Глупости на търкалета... Съквартирантите ми са от Дорково... Второто - едно е тяхното самоидентифициране (в много от случаите е продукт на някаква чужда пропаганда), друго е научния подход... А и в различните времена тези хора се самиидентифицират различно спрямо политическата ситуация у нас... Тук е енциклопедия и е хубаво да се съчетават както научен подход и местен фолклор... По твойта логика щом бракята македонци се смятат за македонци, то тогава от научна гледна точка те не са българи... Бъди внимателен с употребата на "помашки" и прозиводнте му. Нека подчертаваме, че макар и мюсюлмани, тези хора са българи! Кой друг, ако ние не ги приобщаваме към нацията?? Има много желаещи да ги причислят към некоя имагинерна балканска нация, нека не им наливаме вода в мелницата с такива не до там коректни и политически и научни класификации като "помаци". --Пакко
Това, че околните са ги наричали турци, не ги прави такива... Той и до днеска баща ми нарича всички мюсюлмани турци, независимо дали са араби, иранци и така нататък... Този модел се среща много често на Балканите. Фак е, че макар и "турци" те говорят същия диалект като съседите си християни-българи, имат подобен бит и култура, така че макар и официално да няма българи, от научна етнографска гледна точка това население е българско...--Пакко
- Не е така. Нацията е волунтаристично понятие. След Сталин единственият, който аз знам да дава обективна дефиниция на нация е Антъни Смит и тя не е много добра. Волунтаризмът вече се смята за наложен и той е горе долу факт. Мисля, че го обсъдихме при гъркоманите
вече. --Мико Ставрев 19:24, 1 август 2006 (UTC)
