Беседа:Боза
Твърдение с не-особено-авторитетен източник[редактиране на кода]
Премахнах от статията това:
| „ | От края на [[1990-те|90-те години]] насам производителите на боза в България не използват захар, а изкуствени подсладители<ref>[http://www.i-t-publishing.com/itp/boza/bg/boza3-bg.html Бозата – традиционна и съвременна напитка]</ref>. <!--Боза без изкуствени подсладители не може да се намери в търговската мрежа{{факт}}.--> | “ |
Проблемът е в това, че посоченият източник е ученически проект, участвал в състезание. Конкретно посочената страница споменава дадения "факт" само мимоходом, без да посочва как е достигнато до него. Не мисля, че е достатъчно - "всички производители" е доста силно, "абсолютно" твърдение, което изисква по-сериозна подкрепа от това. --Daggerstab 11:30, 17 април 2007 (UTC)
Тъкмо щях и аз да отварям беседа, но гледам, че някой ме е изпреварил... толкова по-добре 
Предлагам въпросният текст да се замени със следния, където се обяснява и причината за използването на подсладители вместо захар:
| „ | От края на [[1990-те|90-те години]] насам производителите на боза в България не използват захар, а изкуствени подсладители. Причината е по-високата себестойност на захарта, както и удължаването срока на годност на готовия продукт. Използваните подсладители не се разграждат от микроорганизмите (млечно-кисели бактерии и [[дрожди]]), влизащи в обичайната за бозата [[микрофлора]], ферментацията протича по-трудно и се образува по-малко количество [[млечна киселина]]. По този начин се постига увеличаване на трайността продукта.<ref>[http://www.i-t-publishing.com/itp/boza/bg/boza3-bg.html Бозата – традиционна и съвременна напитка]</ref> | “ |
Що се отнася до това дали всички производители използват подсладител или не:
Тъй като от години като потребител търся боза без подсладители, се стигна до това да пиша писма до производителите. В редките случаи, когато съм получавал отговор - те ме уверяват, че в България от 10 години никой не прави боза със захар, след което ме уверяват в безопасността на подсладителите, които използват и в качеството на тяхната продукция.
Разговорите с търговци и производители обаче няма как да бъдат реферирани, нали?
В интернет това е единствения материал, който поне се доближава до научен, който успях да намеря. Макар и да е под ръководството на съответните учени съм съгласен, че става дума за ученически проект. Другото са все мнения из форумите, статийки в журналчета и т.н. Изглежда липсват съответните изследвания и публикации, въпреки, че интересът на БГ-потребителите към съставките в храната напоследък нарастна значително.
Все пак продължавам да твърдя, че няма истинска боза в БГ и ако някой успее да пребори този факт, ще му бъда повече от признателен, като лично се ангажирам да осигуря мащабна реклама на продукта и производителя. --Dimotika 15:06, 17 април 2007 (UTC)
Препратки към производители и рекламна картинка[редактиране на кода]
Според мен не трябва да има, въпреки, че може да се направи изключение за производителите на боза със захар (без живи препратки). Обаче има продукти, които въпреки, че са със захар не променят вкуса си в разстояние на няколко дни, което е съмнително относно истинността на етикета ( Дабидабидеш 17:35, 8 юни 2012 (UTC)).
- Тъй като отново беше сложена рекламна картинка (Опаковки), разширявам темата. Според мен не е допустимо да има рекламни картинки, а и бозата не се вижда. Освен това етикетите не са свободни и не са собственост на автора на снимката (дали?) ( Дабидабидеш 18:45, 8 юни 2012 (UTC)).
- Това въобще не са рекламни картинки, нито пък реклами, а снимки на бутилки за боза. Ако имаш нещо против виж хилядите качени снимки на бутилки от бира, от уиски и пр. вкл. със съответните им етикети. След като в Общомедия се допуска качването на такива снимки, определено ползването им в статиите не представлява рекламиране на продукта. Между другото статиите за хранителни продукти, напитки и определени марки са чисто информативи. Какви снимки трябва да се качат примерно на статията Ариана - може би снимки на швейцарски крави ? Ако имаш възражения по въпроса, обърни се към администраторите на Общомедия. LeeKeoma (беседа) 17:06, 10 юни 2012 (UTC)
- Значи ли това, че не е проблем да има списък с всички фирми, произвеждащи боза или нещо друго? След като се вижда името на фирмата или марката, какво е? Дори да приемем, че не е реклама по подходящо е да се показва продукта, а не опаковката — то си има снимка. За бирените шишета — също не съм съгласен, но там в повечето случаи става въпрос за конкретна марка.
- А препратките към фирми, колко да са? А в статиите за продукти, където има голяма конкуренция? Ако са изнесени в отделна статия — няма проблем ( Дабидабидеш 18:05, 10 юни 2012 (UTC))!
- Не мисля че е проблем да има списък със всички производители на боза в България, както в статията за бирата има списък на пивоварните в страната или в статията за виното - списък на основните производители по винарски райони. Друг е въпросът доколко такава информация би имала енциклопедична значимост или актуалност. Ако статията кандидатства за избрана, а в момента е далеч от това, би следвало да има и раздел Производство на боза в България, където няма как да се пропуснат поне основните производители. LeeKeoma (беседа) 13:12, 11 юни 2012 (UTC)
- Обаче няма външни препратки — разликата е голяма. Продължавам да не намирам никаква логика да се показва опаковката и етикета на която и да е фирма. Бирата е частен случай — щом и тук има кръчма нямам намерение да водя дискусия за нея. Ако се следва твоята логика за всеки продукт трябва да има снимка (първа) с етикет и то на основната страница, че и няколко препратки — в статията за бирата няма, тъй че се получава противоречие.
- След като има Общомедия, който иска може да разглежда етикети, обаче може и да ги променя, което няма да се хареса на някои фирми ( Дабидабидеш 17:40, 11 юни 2012 (UTC)).
- Много интересно как по такива теми се хващате винаги за българските продукти. Защо не виждам подобна дискусия и в статията за бирата. Току-що преброих там използване на 4 търговски марки. Възражения? Интересно е да се види и какво има в турската уикипедия за бозата. Soydan boza.--Rebelheartous (беседа) 18:22, 11 юни 2012 (UTC)
- Аз съм против показването на всякакви марки и външни препратки на продукти в основната статия. Особено ако са измислени преди хиляди години. Обаче не ми се стори подходящо да започвам дискусия по голям проблем — да видим какво ще стане тук, пък после ще се отбия в кръчмата за друга беседа.
- Ясно е, че всички статии са слаби — всеки описва собствения си регион. Обаче най-интересно (но може би и правилно) е в руската Уикипедия — буза (напиток) и боза, т.е. липсва обединяващата статия.
- Не можах да разбера добре: пише ли, че турците я пият отлежала ( Дабидабидеш 20:15, 11 юни 2012 (UTC))?
- Много интересно как по такива теми се хващате винаги за българските продукти. Защо не виждам подобна дискусия и в статията за бирата. Току-що преброих там използване на 4 търговски марки. Възражения? Интересно е да се види и какво има в турската уикипедия за бозата. Soydan boza.--Rebelheartous (беседа) 18:22, 11 юни 2012 (UTC)
- Не мисля че е проблем да има списък със всички производители на боза в България, както в статията за бирата има списък на пивоварните в страната или в статията за виното - списък на основните производители по винарски райони. Друг е въпросът доколко такава информация би имала енциклопедична значимост или актуалност. Ако статията кандидатства за избрана, а в момента е далеч от това, би следвало да има и раздел Производство на боза в България, където няма как да се пропуснат поне основните производители. LeeKeoma (беседа) 13:12, 11 юни 2012 (UTC)
- Това въобще не са рекламни картинки, нито пък реклами, а снимки на бутилки за боза. Ако имаш нещо против виж хилядите качени снимки на бутилки от бира, от уиски и пр. вкл. със съответните им етикети. След като в Общомедия се допуска качването на такива снимки, определено ползването им в статиите не представлява рекламиране на продукта. Между другото статиите за хранителни продукти, напитки и определени марки са чисто информативи. Какви снимки трябва да се качат примерно на статията Ариана - може би снимки на швейцарски крави ? Ако имаш възражения по въпроса, обърни се към администраторите на Общомедия. LeeKeoma (беседа) 17:06, 10 юни 2012 (UTC)
