Беседа:Иво Инджев

Натъкнах се случайно на редакцията на тази статия от последните дни и има редица неща, с които не съм съгласен (ще се обоснова защо):

• В началното описание е сложена излишно много информация, която според мен утежнява четенето, а и има отделна графа "Биография".
• Никъде в тази си статия той не се определя като антикомунист, това е тълкувание на редактора. Моля, предоставете линка и нека всеки сам си прави изводите за това какъв е Иво Инджев, а не да тълкувате неща от външните препратки.
• Биография... семейство - абсолютно излишна информация за родителите му. Може да се споменат кои са те, но не и да се пише тяхна биография в неговата биография. Ако са толкова значими личности, създай отделна страница за тях и там опиши биографията им, защото тя няма пряка връзка с биографията на Иво Инджев.
• Агентурно минало - цитат от "Шоу"?!? Може ли да се използва като надежден източник? Конкретно не съм съгласен тук с това тълкувателно цитиране - достатъчен факт е решението на комисията по досиетата и обяснението на Иво Инджев по темата във външната препратка.
• Политически възгледи - от нито един от цитатите аз не разбрах какви са му политическите възгледи - предлагам тази секция да отпадне и читателя, четейки различни източници, сам да си вади подобни заключения.

Моля не забравяйте, че това е статия за ЖИВ човек и трябва да е максимално енциклопедична и строго фактологична. Разбира се, бих могъл да я редактирам и сам, но все пак искам да чуя аргументацията на автора на последните промени по споменатите от мен точки. -- giwas (беседа) 13:29, 23 февруари 2015 (UTC)

Гивас, Иво Инджев САМ казва на журналиста Славей Костадинов от blitz.bg (разделът е Шоу, не източника), че е написал доброволно искане да сътрудничи на ДС и го потвърждава отново ЛИЧНО в специална статия в личния си блог, към която съм дал линк. Ако думите на САМИЯ Инджев не са доказателство, какво ще кажеш за решение No50 на Комисията за доситетата, изт. 5 и 6, и те ли са "неблагонадеждни"??? Да не би да подлагаш на съмнение ФАКТА, че Инджев е бил ДОБРОВОЛЕН сътрудник на ДС??? Сведенията за роднините на Инджев са абсолютно ДОСТОВЕРНИ и ПРОВЕРЯЕМИ и няма никакво основание за изваждането им от статията. Всеки от роднините е представен с 1-2 изречения, доколкото е част от семейството на Инджев. Инджев е ОБЩЕСТВЕНА личност, списва ПОЛИТИЧЕСКИ блог и затова политическите му възгледи имат ЕНЦИКЛОПЕДИЧНА значимост. Защо не допринесеш КОНСТРУКТИВНО за развитието на Уикипедия, като напишеш нещо ново и интересно, а си тръгнал да триеш нещо, за което друг се е постарал да го систематизира и опише??? Това не е конструктивно поведение. Уикипедия е свободна енциклопедия, редактирай както искаш, но и аз ще редактирам и при конфликт на редакции ще се отнесем до цялата уики-общност. Поздрави, --Иван беседа 17:02, 24 февруари 2015 (UTC) Цитираният от мен източник е ПРОВЕРЯЕМ и БЛАГОНАДЕЖДЕН, но в рамките на седмица-две мога да цитирам и ОРИГИНАЛЕН документ на Комисията за досиетата. Пак аз, --Иван беседа 17:07, 24 февруари 2015 (UTC)

Здравей Иван,
не съм редактирал статията, а писах в беседата ѝ, за да изкажа мнение и чрез консенсус и обсъждане, да се достигне до нейното подобряване (уважавайки все пак в случая твоя труд), което според мен е било необходимо. Виждам, че имаш доста по-голяма практика от мен в Уикипедия и ако смяташ, че този подход е грешен можеш да го споделиш, но на личната ми беседа, нека тук да обсъждаме само за конкретната статия.

• Конкретно гледам, че определението за "антикомунист" е премахнато от друг потребител и сега началното описане изглежда по-добре
• Не подлагам под съмнение достоверността на инфото за родителите му - чудех се дали трябва толкова подбробно да се споменават, но си прав 1-2 изречения няма да изместят фокуса много много - нека останат
• Политически възгледи - ами нека останат, но при положение, че има 4000 статии дали тези са най-показателни за него? При всички положения читателя сам ще си извади заключения от дадените в момента цитати, което е най-уместно според мен
• За да може той да работи в чужбина (в случая Ливан) е било необходимо да им сътрудничи. Деуг начин не е имало. Изпитвам искрени съмнения, че нещо е било "доброволно" преди 10 Ноември, а цитирайки оригинален и достоверен документ от комисията по досиета, не се съмнявам какво ще пише - доброволно сътрудничество (то какво и да напишат - сътрудничи неохотно, против своята воля ли?). В извадка от същия цитат от неговия блог пише "Но вместо това съм приел компромиса, за да стана това, което винаги съм искал- журналист...", думите приех компромиса не ми звучат като "доброволно". Затова моето предложение е просто да се махне думата доброволно и да се остави останалото (как е сътрудник, къде е бил такъв и т.н.) пък нека читателя сам си вади заключенията дали е било доброволно или не.
  

Поздрави!
giwas (беседа) 15:50, 25 февруари 2015 (UTC)

„при положение, че (Инджев) има 4000 статии дали тези (политически възгледи) са най-показателни за него?“ Да, показателни са, защото тези 4000 статии са на политическа тематика, а не за простагландините или за световното първенство по футбол. Ако беше футболист или лекар, а не политически блогър, нямаше да пиша за политическите му възгледи, или поне не толкова подробно. „Изпитвам искрени съмнения, че нещо е било "доброволно" преди 10 Ноември“ - ами, ето ти поле за изява. Архивите на ДС и Комисията за досиетата казват - сътрудничил е доброволно. Под изнесената от мен информация добавяш цитата на Инджев - „приел съм компромиса и т.н.“, обоснован с източник и статията става още по-голяма и по-обективна, така се пише Уикипедия :) --Иван беседа 16:29, 25 февруари 2015 (UTC)

Не може ли да се напише „според досието му той е сътрудничил доброволно, а по собствените му думи го е направил като компромис, за да може да упражнява професията журналист“ или нещо подобно? --Лорд Бъмбъри (беседа) 15:54, 25 февруари 2015 (UTC)

Написах го няколко пъти, но нищо, ще го напиша още веднъж: ОБЕКТИВНИЯТ факт, потвърден от архивни документи, направени публично достояние с решение №50 и потвърден лично от Инджев в интервю пред Славей Костадинов е, че същият Инджев доброволно, без външно принуждение, се е обърнал към Първо главно управление на Държавна сигурност с молба да бъде изпратен да учи в чужбина. Това съм и написал, като съм посочил съответните източници. Поздрави, --Иван беседа 16:23, 25 февруари 2015 (UTC)

Професионални успехи и ДС?

Премествам този текст от статията, защото не изглежда достатъчно достоверен. Първо, посоченият източник е някакъв уеб сайт - в миналото съм имал спорове с други редактори в Уикипедия, когато мой личен спомен не беше разрешен за посочване от блога ми, докато не се появи във вестник. Но дори мнението на Ифандиев да излезе на хартия, то пак не би могло да се използва в статията, защото е... лично мнение. От написаното от Ифандиев, човек лесно може да стигне до извода, че може да има нещо лично между него и Инджев, което не бива да се отразява в Уикипедията. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 15:36, 31 март 2015 (UTC)

„

Според Георги Ифандиев професионалните успехи на Иво Инджев са пряко свързани с неговата принадлежност към Държавна сигурност.

“

Обяснения върху редакциите от днес

Редактирам, махам и местя част от статията, защото или са от неблагонадеждни източници, или не се отнасят до Иво Инджев, или и двете. Например в графата "семейство" вместо да пише за семейството му, пише за майка му - при това се цитира някаква "справка", за която няма никакъв източник. Но дори и да имаше, това е статия за Инджев, а не за майка му. Оправил съм и доста други текстове, неработещи връзки и др.п. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 23:06, 19 декември 2016 (UTC)