Беседа:Лук

Изтриване

Настоящата страница за Лук се води пояснителна и включва само представители на род Лук, мястото на които е в статията за рода. Смятам, че пояснителна не е нужна и може основната за рода да се премести тук. --Termininja 08:16, 18 февруари 2021 (UTC)

Termininja, статията има шаблон за изтриване, но е създадена съответната страница за беседа: тук се намираме на беседата на статията (в случай, че се чудите защо все още никой не се е присъединил). Иначе по същество, "лук" не е еквивалентно понятие на "Allium". Немалко от видовете се наричат "чесън", а в обичайния български език чесънът не е подкатегория на лука. Аз бих очаквал, "лук" (без определения) да се отнася за кромид лук. Доколкото виждам, имаме поне три понятия: лук в ежедневието като кромид, лук в ботаниката като име на род, и лук като ежедневна дума за по-размито множество, съдържащо кромида + някои други представители на рода. --Уанфала (беседа) 00:16, 22 август 2021 (UTC)

Не съм съвсем съгласен с „в обичайния български език чесънът не е подкатегория на лука.“ Чеснов лук е доста популярно название на чесъна. Или поне беше в миналото. -- Сале (беседа) 09:45, 24 август 2021 (UTC)

Ако "лук" не е еквивалентно понятие на "Allium", то защо в момента за всеки "лук" в пояснителната се посочва представител на Allium. Ако има друго значение има смисъл от пояснителна, но ако няма си е едно към едно рода. --Termininja 14:17, 29 август 2021 (UTC)

Изглежда имаме различни възгледи за това какво подмножество от представители на Allium се обозначава с думата "лук". Но хайде да приемем, че всеки от видовете в рода може да се нарича "лук". Това, обаче, не променя факта, че думата "лук" има поне две значения, дори и едното в някакъв смисъл да включва другото. Ако отидете на пазара и поискате половин кило лук, то едва ли ще приемете чесън, праз или кой да е друг вид от същия род освен кромид. Погледнете и входящите връзки: има 7 резултата за [[Лук (род)|Лук]] [1], а повече от 100 за [[Кромид лук|Лук]] [2]. Вижте също и връзките, които още не са коригирани: ако тази статия споменава, че в доматения сок може да се слага лук на прах, това, което се има предвид е кромид, а не кой да е произволен вид Allium.
Виждам две реалистични възможности: или следвайки съвременния език да изберем кромида за основно значение, или да оставим пояснителната статия там, където е, за да не се бъркат читателите, пък и на нас да ни е по-лесно да поправяме входящите връзки. --Уанфала (беседа) 15:34, 29 август 2021 (UTC)

Аз не коментирам какво множество от рода лук се наричат нещо си лук, а кои от поясненията в текущата лук са лук, и те са всички, и това е важно защото от това зависи дали има смисъл от пояснителна. Това кой е нещо си лук, кой чесън (което е също чеснов лук) се описва в статията за рода лук. Броят пренасочвания по принцип е без значение, но от това което сте дали става ясно че всички пренасочвания си отиват на място независимо от промените, а в останалите ще трабва да се оправи линка към кромид лук, ако преместим пояснителната към рода. Погледнете всички останали таксони където името на рода и някой от видовете съвпадат, в такива случаи за пояснение към името на вида се добавя Обикновен ... (Обикновен дрян), но рода винаги носи основното име понеже е отгоре. Нашият случай е много по-прост, имаме един род Лук и видове в него които си имат достатъчно известни различни имена. Това което предлагате е още по-лошо от момента, понеже ще имаме 2 статии лук и една пояснителна. --Termininja 13:31, 30 август 2021 (UTC)

Не съм убеден, че положението с двете статии за дряна е оптимално, но по-ясен паралел имаме със статии за видове със стопанско значение, като Овес ~ Овес (род), Ечемик ~ Ечемик (род) или Царевица (статия за рода още не е написана). Иначе, числата по-горе са за брой входящи връзки (или препратки, линкове), не за пренасочвания. Естествено, те не са единственият релевантен фактор, но определено имат значение, защото са показателни за употребите на думата в енциклопедичния контекст и за това какво читателите ще очакват да намерят когато въведат тази дума в търсачката. Вашето предложение е да приемем за основно значение тема, която отговаря за едва 6% от употребите на думата. Моето предложение е нещата да останат така както са сега (но бих видял резон и в предложение за пренасочване на Лук -> Кромид лук). --Уанфала (беседа) 14:26, 30 август 2021 (UTC)

Тези статии които сте дали са много хубави примери за необходимост от преместване също, погледнете им таксокутиите. --Termininja 18:33, 2 септември 2021 (UTC)

Не разбирам, какво се вижда в таксокутиите? --Уанфала (беседа) 18:46, 2 септември 2021 (UTC)