Беседа:Плат

от Уикипедия, свободната енциклопедия
Jump to navigation Jump to search

Тази секция "Бъдеще" само на мен ли ми звучи като пълна измишльотина?? :-) --Spiritia 20:09, 16 ноември 2006 (UTC)

На мен ми прилича на научно-популярни общи приказки, нарушаващи правилото че "Уикипедия не е кристална топка". :-)--Daggerstab 20:10, 16 ноември 2006 (UTC)

А текстила?[редактиране на кода]

Текстил - какво да го правим? Или плата какви да го правим. --ИнжИнера 20:34, 16 ноември 2006 (UTC) Стабилен Stable

Ми нали ще ставаш дизайнер :-), оправи го - в този си вид е за кръглата папка! -- Златко ± (беседа) 20:41, 16 ноември 2006 (UTC)
Текстила има категории, аз не мога да преценя дали са верни за плат. Не е лесно да си обикновен дизайнер, май ще се отказвам от дизайнерлъка. --ИнжИнера 21:02, 16 ноември 2006 (UTC) Стабилен Stable
Който му се занимава, може да хвърли едно око на английския текстил в Уикипедия. Далеч не е мъниче... Там, между другото, "плат" пренасочва към "текстил". Аз приемам логиката. –Асен 21:52, 16 ноември 2006 (UTC)
Да, ама в българския език значенията не се припокриват напълно - тениските са текстил, но не са плат. Всичко друго е ДДД. -- Златко ± (беседа) 22:18, 16 ноември 2006 (UTC)
Не разбирам какво искаш да ми кажеш (ако го казваш на мен, де). До колкото разбирам и в англ. език не се припокриват напълно "текстил" и "плат" (cloth). От друга страна, тениските хем са текстилени, хем са от плат. наистина не разбирам какво искаш да кажеш. (А, на ДДД също не схващам много добре значението) Това, което аз искам да кажа е, че ако няма кой да напише сам по-подробна статия за текстила и платовете, може да гледа съответните, в другите Уикита. Ако това е ДДД, моля те, тогава ми обясни значението му. –Асен 22:35, 16 ноември 2006 (UTC)


Аз от няколко дни пиша видове платове (дотук органза, тафта, сатен). А снощи си направих едно скромно списъче, което ще подкарам: аба, басма, брезент, брокат, велур, габардин, етамин, жакард, жарсе, жоржет, кадифе, канава, кастор, кашмир, каша̀, кенар, креп де шин, крепон, креп сатен, ламе, марокен, микрофибър, моаре, муселин (газ), панама, пике, свилоза, сенжан, силон, трико, тропикал, туид, тюл, филц, целволе, шаяк, шантунг, шевиот. ( Ето това е ДДД :-). )

За плат, текстил и тъкан: КБЕ казва, че:

  • плат е популярното название на различните видове тъка̀ни текстилни изделия
  • текстил е тъкан, изработена от всякакъв вид прежди. Постепенно текстил започват да се наричат всички изделия от прежда, които задоволяват нуждите от облекло, битови и спец нужди (плетива, пасмантерия, конци, мрежи и пр.)
  • тъкан няма, но има тъкане.

И мен вчера пренасочването en:cloth -> en:textile ме смути, но изглежда не е фатално. Предлагам и тук така да направим. Възражения? --Spiritia 06:37, 17 ноември 2006 (UTC)

Спиритиа, моля те, при първа употреба на абревиатура в мое присъствие, да я обясняваш... Сега трябва да питам за КБЕ :-). харесват ми определенията, които даваш (за тъкан и текстил).
  • До колко са авторитетни (т.е. има ги, да речем по речниците)?
  • Това: "тъкан няма, но има тъкане" не го разбирам. как така няма тъкан?
  • Не виждам причина да не направим пренасочването (плат-текстил), след като текстил се разшири достатъчно, за да не е безсмислено, поради лиса на информация. –Асен 06:47, 17 ноември 2006 (UTC)
КБЕ - Кратка българска енциклопедия (знаеш я, една такава зелена в пет тома от 1960-те.) За тъкан: В КБЕ наистина няма определение за тъкан. Има за тъкани (в биологическия смисъл), и тъкане, но тъкан няма. Но сега проверих и Тълковния речник (ЕЛПИС, 1995, ISBN954-557-03-X):
  • плат - тъкана материя, от която се шият дрехи.
  • текстил - общо наименование на всички изделия от прежда (обикновено тъка̀ни)
  • тъкан - материя, изработена чрез тъкане.
А ясно че пренасочването ще стане след като текстил се напълни. Въпросът е дали можем да ползваме текста от плат + още или изцяло различен текст. --Spiritia 07:08, 17 ноември 2006 (UTC)
Две + едно христоматийни изречения, за размисъл:
Текстилната промишленост с помоща на тъкачни и плетачни станове произвежда различни платове. Обемът на текстилното производство е нараснал с (все едно, извън темата е).
Изящната материя на лятната и рокля подчертаваше извивките на (все едно, извън темата е)
Обърканоста и неточната дефинираност на термините в областа на парцаляците е очевидна. И материята се намеси даже. --ИнжИнера 07:23, 17 ноември 2006 (UTC) Стабилен Stable

Развален телефон[редактиране на кода]

Ние май си говорим всеки сам със себе си. Или поне отговарящите ми не са прочели текстовете, а отговарят таванно. Аз говоря за тези версии:

Плат — изделие, изготвено чрез изплитане или изтъкаване на нишки от естествен или изкуствен произход. За изтъкаването се използват тъкачни станове. Най-често използваните нишки са от памук или вълна (за естествените) и найлон (за изкуствените)

Под плат се разбира конкретно изпълненото изделие, с конкретна материя на нишките, дебелина, цвят, шарки и начин за изтъкаване. Различните платове си имат собствени наименования, доста от шарките — също. Примерно - туид, кадифе, басма за платове, каре, райе, на точки за шарките.

Текстил е обобщаващо понятие за всякакви платове.

Текстил е всичко, което е изработено от прежда и влакна. {{мъниче}}


При тези текстове, някой да мисли, че „плат“ трябва да пренасочва към „"текстил"“ показва само, че са верни всички неща, които съм писал когато това лице ме изкарвало из нерви.
В „Плат“ няма линк към Текстил - не смея да сложа, защото не знам кое е вярно и кое не е. И темата ми е извън интереса, спрял съм. И пак, мястото където съм спрял: „Текстила има категории, аз не мога да преценя дали са верни за плат.“ Ако има кой, да продължава.--ИнжИнера 19:36, 18 ноември 2006 (UTC) Стабилен Stable


Аз не съм спряла да нищя терминологията, нищо че не съм дращила тук от оня ден. Дотук съм събрала доказателства, че тъкан и плат са синоними (в някои моменти изпитвах съмнения...), а текстил е обобщаващо понятие за платовете/тъканите/трикотажа както и за изделията от тях (дрехи, палатки, корабни платна...). При това положение се отказвам от мераците си за пренасочване - твоята намеса по плат е била много благотворна, а за текстил мисля, че и аз ще успея да накамаря достатъчно материал, за да го изведа от положението на микромъниче. (Отделно от това си събирам материали за сплитките и влакната.) Само притеснението ми е с междууикитата после, но ще ги разплетем надявам се :-) --Spiritia 07:28, 19 ноември 2006 (UTC)

Предложение за структура[редактиране на кода]

Само идея:

"...текстил е обобщаващо понятие..." - Текстил е основната категория (или текстилна индустрия, или нещо подобно), със своята основна статия. Към (под) нея може да има какво ли не... платове, Трикотаж, дрехи, мъжко облеко, дамско облекло, детско облекло, бельо, текстилно изкуство и т.п.и т.п... Не казвам, че това е краен вариант, но, според мен, това е посоката. –Асен 08:57, 19 ноември 2006 (UTC)

категория:Плат[редактиране на кода]

Ако се приеме идеята за категория:Текстил, само си помисли как би могла да вкараш всички платове в под-категория:Плат... –Асен 09:01, 19 ноември 2006 (UTC)

Категория:Платове да не се пипа! Точно защото от 2-3 дви го мисля как да го отиграя чисто, измислих да вкарам една междунна Категория:Текстилна промишленост, в която "Платове" е подкатегория, а тя самата е подкатегория на Категория:Промишленост . В "Текстилна промишленост" ще влязат и текстил (който сега разширих чувствително), и трикотаж и др. за които ти пишеш, и сплитки, и видове тъкачни станове, и пасмантерия, и галантерия, и всичко. Така отиграно удовлетворява ли те? Тоест въпроса не е само до теб, Инж, Златко..? --Spiritia 09:36, 19 ноември 2006 (UTC)
Естествено! Същата идея, по-добре структуриранаи формулирана. Когато мога ще помагам... –Асен 10:56, 19 ноември 2006 (UTC)