Уикипедия:Разговори/2008/10/Първа Уикипиада?

Първа Уикипиада?

На 20.03.2008, в 5ч48мин UTC ще настъпи пролетното равноденствие. Какво от това - от езически времена това не вълнува никого, освен неколцина загадъчни хора. Но пък, казваме си, значи, идва пролетта. Ще си свалим мартеничките, ще посрещнем с усмихвка пролетта, а студената зима и намръщената баба Марта ще отидат в миналото, като че ли времето винаги е било топло и приятно, а дърветата винаги така нацъфтели и красиви. В такива моменти, всеки иска, след разходка в парка (Борисовата градина, Морската градина и пр.) да се прибере на чистичко вкъщи и да напише най-прекрасната статия в Уикипедия, която някога е правил. Но - малък проблем. Казахме изчистено. Трябва да сме направили, за целта, Голямото пролетно почистване. Правим го вкъщи. Но нека, преди да напишем най-прекрасната си статия в Уикипедия, да направим и Голямото пролетно почистване на Уикипедия, което още да стане известно под названието Първа Уикипиада. Предлагам следните правила:

• Определяме един уикенд, в който участниците започват да търсят поискани източници, да премахват твърдения без източници, да обработват статии, на които има шаблон {{Обработка}}.
• След всяко обработена статия, участниците искат от арбитър своята точка. Арбитрите (а, да, те не трябва да участват в направлението, в което са арбитри, и да не са много - примерно, по един уважаван редактор на направление) преглеждат намесата на редактора и дават между 0 и 1 точки на обработена статия.

• Състезанието да се проведе в три направления:

• • Търсене на източници (1 т. за всяка статия) и премахване на твърдения без източници (1/4 т. за премахване на всички неправдопобни твърдения от дадена статия)
  • Спасяване на микромъниче (1/2 т. за докарване до обикновено мъниче, 1 т. за докарване до размер, двойно по-голям от обикновено мъниче (да се доуточни))
  • Уикифициране на статии с шаблон {{Обработка}}.
• Във всяко направление се дават златни, сребърни и бронзови медали на участниците, събрали най-много точки. Точките по отделните направления се трупат отделно. Арбитрите могат евентуално да изберат общ победител, но само ако някой участник се отличи много (примерно, две първи и едно второ място)

Казвайте дали сте съгласни с идеята и дали смятате да участвате. Поздрави, PetaRZ 21:12, 8 март 2008 (UTC)

Малко за смях, съвсем наскоро правена снимка, за която не съм и вярвала, че ще влезе в употреба. Но се връзва чудесно с лозунга на Уикипиадата. Спири

Чудесна е идеята, мен още преди година ме беше осенила подобна, така че подкрепям много (и дано този път да се осъществи ) Имам да направя следните уточнения:

• Два дни (един уикенд) са много малко време, както за да се отметне достатъчно много работа, така и за да се включат достатъчно много и различни хора. Поради различната честота и време на допринасяне, по-скоро бих предложила между 7 и 14 дни. Може би все пак 10, горе долу толкова време държи интересът например при двуседмичните гласувания.
• Точковата система. Много е сложна, а колкото по-сложна е една система, толкова повече опити за прецакването й има. Защо не просто всеки да дава броя/списъка на онези статии, по които е работил и за които е лично удовлетворен от резултата от труда си. Аз мисля, че никой няма да „злоупотреби“, пък и да „злоупотреби“ - какво, ще получи една пчеличка в повече Важното е да ни е приятно и да виждаме смисъла от начинанието. Да напомня, че девизът на олимпиадата е, че е важно участието, а не медалът. Три медала - златен, бронзов и сребърен - ми се виждат излишни - един е достатъчен за да има тръпка, и да няма после чувства на ех-за-малко-не-ми-стигна („Да си втори, означава да си първи сред загубилите.“ - Айртон Сена). Така че по един медал в направление и пчелички за всички останали участници е по-добрият вариант според мен.
• Арбитрите. Не, не искам да съм арбитър, ако трябва да проверявам и оценявам всяка редакция по всяка статия на всеки участник. Твърде много и твърде отговорна работа е. Бих го оставила на самопреценката на всеки човек: с кои от статиите, по които е работил, се чувства удовлетворен и би се представил в уикипиадата.

Направленията: супер са, нямам възражения. --Спири 18:10, 9 март 2008 (UTC)

В чистене може да участвам, в надбягване или броене на точки - надали. Твърде мързелив съм за такива неща. --Спас Колев 15:18, 10 март 2008 (UTC)

Идеята ми харесва. Аз също бих участвала в чистене, всъщност напоследък повече с това се занимавам, отколкото със създаване на нови статии. В надбягване - и аз като Спас - вече съм малко старичка, а мързеливичка си бях от млада . Надпреварата ще е интересна за младите, а пък ние ще се вълнуваме да ги наблюдаваме --Olympias 22:17, 11 март 2008 (UTC)

А, на това едно време не му ли викаха Ленински съботник? --Valac 10:48, 13 март 2008 (UTC)

Аз няма да участвам (поради неподходящо време), но приветствам идеята, бг-уикипедията има огромна нужда от прочистване :) --Nad 12:36, 16 март 2008 (UTC)

Предлагам на вниманието ви първа версия на проекта. Остава да се уточни всичко, но най-вече датите, регламента и арбитрите. Очаквам предложения! --PetaRZ 14:06, 16 март 2008 (UTC)

Би било хубав повод за медийни публикации и повишаване на интереса и доверието в Уикипедия. --Спири 17:34, 16 март 2008 (UTC)

Харесва ми! Повече клоня към варианта на Петър, отколкото към този на Спири. Колкото по-спортно, толкова по-злобно, хаха. Може да открием едно направление за стари чистачи и няколко за млади бегачи на разни разстояния . Аз примерно си мисля, че с едно най-голямо удоволствие бих участвала в едноседмична гонка под надслов "Кой ще направи най-много смислени и съвършено уикифицирани мъничета". --мисис Робинсън 23:52, 16 март 2008 (UTC)

А, и за оценяването. Без оценяване - каква тръпка? Моето предложение е следното - всеки, който участва, на определено място веднага след крайния срок да излезе с ен препратки към нещата, които е свършил. Всеки желаещ да мине, да погледне и от всички да гласува веднъж за Съзидател и веднъж за Въдворител на ред. Който събере най-много гласове е победител. Общо - двама. --мисис Робинсън 23:57, 16 март 2008 (UTC)

Един въдворител на ред, с камшик, стига, но нека да са по един във всяко едно направление - така те ще могат да участват в другите две (но само като си приберат камшика, иначе работата ще стане строенето на пирамидите). Главната ми идея да има арбитър(арбитри) е, че ако тръгнем да правим гласувания за признаване на тези или онези приноси на този или онзи състезател, не стига че правим ленински съботници, ами и другарски съд...(имам остра забележка към тези, които предлагат и подстрекават аналогиите с ленински съботник - тази Уикипиада няма да е само един ден, я! Можете да се измъкнете от положението, като предложите всеки ден от състезанието да си има име: Хрушчов понеделник, Андропов вторник...Горбачов петък и пр.)

Хм, интересна идея. Определено ще стане много вълнуващо и „напечено“ по време на Уикипиадата. Имам само една забележка - уикенд е малко време. Уикипиадата трябва да трае поне една работна седмица. Все пак има доста статии за „прочистване“. -- H devil 21:40, 17 март 2008 (UTC)

Логично е някак си Горбачова да е неделята А после - див капитализъм. (Аз пък съм за това всички да сме арбитри! И да има направление за драскачите на мъници! Дерзайте! ) --мисис Робинсън 21:44, 17 март 2008 (UTC)

Мъниците може и по-нататък, сега е важно да се направи почистване и заглаждане на косъм --Nad 21:48, 17 март 2008 (UTC)

(конфликт на редакции) Първоначалната идея е това да е Голямото пролетно почистване - а именно акцента да не се поставя на писането на нови статии, а на почистване на къщичката - от мъничета, микромъничета и разчистване на категория Статии за редактиране. Предлагам два възможни срока: 1-7 април или 7-14 април. Какво ще кажете? --PetaRZ 22:10, 17 март 2008 (UTC)

На 1-7 април няма да мога - извън Б-я съм. Иначе с удоволствие - със или без точки, все ми е едно. Мисля, че арбитрите трябва да са нечетно число - един или трима (двама, които да минават и оценят и един главен). Предлагам Olympias за арбитър - има опит (преподавателски и житейски), знае как да се оправя с шикалкавеща пасмина като нас и чуство за отговорност. --Vodnokon4e 06:07, 18 март 2008 (UTC)

И аз мисля, че трябва да има поне по двама арбитъра на направление, както и че е по-добре участниците да съставят списъка (или каквото ще е) на приносите си. Сам човек-арбитър ще се съсипе - не може да забележи всичко важно, не може да е компетентен във всичко, винаги има пристрастия. В древния Рим всички важни държавни длъжности са били заемани от две лица - колегия, колеги. Като са двама, могат да се контролират един друг и да не тиранстват, а освен това предварително са задължени в крайна сметка да постигнат съгласие. Предлагам да има по двама арбитри за направление и един главен за всички. В този рез на мисли мисля, че аз бих могла евентуално да бъда полезна за направление " намиране източници", ако ми сложите за колега някой специалист в природните науки, и непременно по-опитен уикипедианец (например Радостина или PetaRZ). Аз съм все още нова тук и се чувствам несигурна в много неща. Дори се опасявам, че може да оплескам нещо, поради техническата си малокомпетентност. Водноконче - аз си мислех, че ви досаждам като прекалено отговорна баба-драка ..., а всъщност ми харесва да съм част от "шикалкавещата пасмина" --Olympias 00:03, 20 март 2008 (UTC)

Здравей, Олимипия. Искам първо да уточня нещо важно: идеята ми е арбитрите да не проверяват всичко, понеже колкото повече проверяват, толкова повече има опастност да станат конфликти. Мисля, че е по-просто, след края на състезанието, арбитрите да проверят само точките на носителите на медали. Иначе, ако няма протести, а се опасявам, че ще има, съм съгласен да бъда бъдем заедно арбитри. Няма да е лошо и Радостина да е съгласна в някое друго направление...--PetaRZ 10:08, 20 март 2008 (UTC)

Давайте да почваме, че докато се натуткаме - дошло лятото. Предлагам:

• Начало - 22 март (събота) 08,00 сутринта.
• Период - една седмица - до 08,00 сутринта на 29 март.
• Арбитри - Olympias - главен, PetaRZ) и Радостина (или някой друг, тъй като не е дала отговор все още).
• Точкуване - предложеното от PetaRZ.
• Награди -

1. Усмивка пред строя (ей такава , може и така )
2. Личната удовлетвореност от добре свършената работа
3. Шише хубава българска ракия от мен, като се съберем на уикипедианска среща.

..То май само за шишето е сериозно, така че всеки ще гледа да е точно трети . Давайте да я мятаме и да я пооправим най-накрая.. Възражения?--Предният неподписан коментар е направен от Vodnokon4e (беседа • приноси) .

Малък проблем: 22 март е утре. Не сме чули много мнения за точкуването, по средата на работата с арбитрите сме, няма съгласие (не сме говорили) колко медала да има (дали да има само победител или трима медалисти)...хайде да е седмицата 7-17 април? --PetaRZ 07:07, 21 март 2008 (UTC)

И така става. Все забравям да се подписвам.--Vodnokon4e 08:46, 21 март 2008 (UTC)

Като стана дума за уикипедианска среща, може да си спретнем една, миналата година първата уикисреща беше на 14 април, може пак да пробваме да се съберем :) (И аз съм за 7-17 април) --Спири 09:36, 21 март 2008 (UTC)

Смятам, че подробностите трябва да бъдат обсъдени от по-голям брой участници. Засега само 8 изглеждаме положително настроени - не сме ли малко? За осем участници в три направления ... и един арбитър е много ... Ако чакаме повече желаещи, сигурно ще се наложи времето на провеждането да е по-късно. Аз ще отсъствам между 8 и 13 април, и ако се реши да е тогава - няма как да бъда употребена. За главен арбитър се моля на Спири, понеже е по(най-)-балансирана и по(най)-опитна. Аз съм заек-уикипедианец, и ако трябва да бъда някъде, мястото ми е на опашката . --Olympias 00:00, 22 март 2008 (UTC)

И аз бих помолил Спири да е арбитър, като напомням, че предложението ми е арбитрите да проверяват само точките на победителя след края на състезанието. Виж и следващитите ми две предложения. --PetaRZ 10:14, 22 март 2008 (UTC)

Благодаря за доверието но ще откажа, аз вече си казах мнението за арбитража. Освен това, без да смятам да се боря за отличие, ще участвам в дисциплините разширяване на (микро)мъничета и обработка. Съобразих обаче, че с нея и с арбитрирането й ще има затруднения по две причини. Първо защото арбитърът в тази дисциплина трябва да има на разположение както достатъчно много източници и възможност да верифицира посочените, така и база на която да оцени благонадеждността им, което е ясно че в най-широк кръг от области е невъзможно. Втората пречка пред тази дисциплина е, че често шаблон за посочване на източник се поставя на твърдения, които са толкова, ама толкова съмнителни, че единствено този шаблон им помага (временно) да се задържат в статиите, понеже другият вариант би бил да се изтриват директно или преместват (след време) на беседата. Не казвам да отпадне като дисциплина, но наистина ще бъде трудна както за участниците, така и за арбитрите. Мисля обаче че капацитет на добри арбитри по нея имат Спас, Александър Бахнев, Alexandar.R. и V111P. --Спири 11:48, 22 март 2008 (UTC)

Аз лично не виждам какво и е смешното на табелата.

А иначе идеята за Уикипиада е изключително смешна, надявам се да си раздадете ордени накрая, както правиха хората поставили табелата --Черноризецът 18:53, 24 март 2008 (UTC)

Брой победители

Предлагам като за първа Уикипиада, да има само по един победител в категория, защото ако участниците са наистина 10-ина, златен-сребърен-бронзов във всяка категория означава броят участници да е съпоставим с броя на медалите при малко участие. Ако участието е по-масово, следващия път да помислим за по-голям брой медали . --PetaRZ 10:14, 22 март 2008 (UTC)

• За --Olympias 19:57, 22 март 2008 (UTC)

Брой арбитри

Олимпия, предлагам все пак да има по един арбитър в направление, защото рискуваме да имаме равен брой арбитри, участници и евентуално победители. Ако, обаче, в Уикипиадата всеки участва, за което искрено се надявам, следващия път ще увеличим броя на арбитрите. --PetaRZ 10:14, 22 март 2008 (UTC)

Съгласна съм, даже и само един арбитър на всички стига, като сме толкова малко участници. Като предлагах по двама, не бях ни преброила ... Ако все пак се съгласи още някой по-опитен уикипедианец за арбитър, освен теб, вземете да се откажете от мен, защото ... малко ме е страх сама .--Olympias 19:55, 22 март 2008 (UTC)

Няма проблем. Аз лично се надявам участниците да са повечко, просто да ги мързи да пишат тук. Но това не се отнася към работата на арбитрите - както казах, ще се проверяват само точките на победителя, както и на втория, ако след първата проверка точките на втория станат повече. И няма да си сама: за арбитража задължително ще има беседа, на която мнения ще дават и другите, никой няма да е принуден сам да решава, ако не може...И давайте, търси се трети арбитър - споменатите от Спири какво мислят? --PetaRZ 20:47, 22 март 2008 (UTC)

Добре, успокои ме .--Olympias 22:33, 22 март 2008 (UTC)

Още един човек предлагам за арбитър - Uroboros, особено за дисциплините "Източници" и "(Микро)мъничета". И се надявам да приеме. --Спири 18:01, 24 март 2008 (UTC)

Разбира се, навит съм. --Uroboros 18:31, 27 март 2008 (UTC)

Разберете се с Олимпия кои направления вземате, за мен каквото остане . --PetaRZ 08:23, 3 април 2008 (UTC)

Аз съм навит на първите две направления (известен проблем ще е оценката на микромъниче/мъниче/немъниче, но вярвам ще го преодолеем). Вие кажете нататък какво.--Uroboros 17:19, 3 април 2008 (UTC)

Май не си обърнал внимание, но броят точки в категорията микромъниче е равен на броя байтове, които са трайно добавени в статията (т.е. няма да се броят приноси, станали обект на редакторска война, както беше уточнено). --PetaRZ 17:31, 3 април 2008 (UTC)

Аха, прочетох, и понеже на двете страници са в различен ред, кантидат съм за „Микромъничета и мъничета“ или „Намиране на източници“. Няма да участвам в съботника като състезател, но не гарантирам, че няма да "изям" (да поправя без да ми се зачита) някоя статия, която състезателите са си харесали ;) --Uroboros 17:47, 3 април 2008 (UTC)

Ами като си арбитър в едно направление, в другите две можеш да участваш :). Olympias беше казала, че е навита за източниците, така че щом си съгласен и за (микро)мъничетата, аз да съм на чистенето и въпросът е приключен :) --PetaRZ 17:55, 3 април 2008 (UTC)

Колко и кои дни ще сложим за преглеждане на точките, дискусия между арбитрите, и кой ден - за обявяване на победителите (липсвам между 8 и 14 април)? Технически некомпетентен въпрос - как ще знам кои потребители са участвали, за да ги разгледам?--Olympias 22:23, 3 април 2008 (UTC)

Конфликт на редакции

Малко ме притеснява да не се получат конфликти на редакции като се струпат повечко редактори на едни и същи места. По принцип май не ми се е случвало да слагам шаблон {{редактирам}}, но може би за уикипиадата ще е добре да се ползва, за да не кипи труд напразно.--Maymay 21:28, 23 март 2008 (UTC)

Много добра забележка, веднага ще го включа в регламента. А, като се има предвид колко време стоиш в Уикипедия, не смяташ ли, че ще е добре да се въздържиш от участие в една категория - като, например, станеш арбитър в нея. Нека да напомня, че това ще се състои в броене на точки на един, евентуално двама участници и ще имаш логистичната помощ на другите арбитри, когато ти е трудно да прецениш нещо. Поздрави, PetaRZ 22:57, 23 март 2008 (UTC)

Честно казано, перспективата да броя чужди точки някакси не ми е съблазнителна и мисля да не се въздържам от участие във всички категории --Maymay 10:15, 24 март 2008 (UTC)

И аз смятам да пердаша къдет' сваря - така, че ще трябва една сюрия арбитри да брои след мен --Vodnokon4e 10:46, 24 март 2008 (UTC)