Уикипедия:Разговори: Разлика между версии
Изтрито е съдържание Добавено е съдържание
Преместено на Уикипедия беседа:Регистриране или влизане. |
|||
| Ред 8: | Ред 8: | ||
}}{{/Начало}} |
}}{{/Начало}} |
||
<!-- НЕ РЕДАКТИРАЙТЕ ПРЕДИ ТОЗИ РЕД / DO NOT EDIT ABOVE THIS LINE. --> |
<!-- НЕ РЕДАКТИРАЙТЕ ПРЕДИ ТОЗИ РЕД / DO NOT EDIT ABOVE THIS LINE. --> |
||
== Превод на "user account" == |
== Превод на "user account" == |
||
: ''Преместено на [[Уикипедия беседа:Регистриране или влизане]].'' <span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 16:03, 3 май 2021 (UTC) |
|||
Тази тема беше започната като офтопик в "Нов модератор в Дискорд", но е по-добре да се отдели, за да може повече хора да дадат мнение. Въпросът е как може да се преведе "user account". Явно терминът "Потребителска сметка", който се използва в Уикипедия е объркващ за много хора --[[Потребител:Ikonact|ikonact]] ([[Потребител беседа:Ikonact|беседа]]) 16:52, 18 март 2021 (UTC) |
|||
[...] извън Уикипедия хората не разбирали какво означава „потребителска сметка“. „Профил“, „акаунт“, просто „потребител“ – да. Но „сметка“...? Банкова сметка? [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]]<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:46, 17 март 2021 (UTC) |
|||
: Малко офтопик, но по повод споделеното от Ikonact (цитирано по-горе) – и аз имам същите впечатления. Хората дори се стряскат от тази формулировка „потребителска сметка“ – имах един случай, когато познат беше готов да качи свои снимки, но като стигнал до това „създаване на потребителска сметка“ или как там е формулировката, се отказал. Иди обяснявай ;). Дали не може да се помисли за някакъв друг термин? --[[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) 22:42, 17 март 2021 (UTC) |
|||
:: И да допълня офтопика [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]] (може да го изнесем в отделен раздел). Аз лично бях озадачен от факта, че "потребителска сметка" не е приемлив термин и дори попитах БАН на езикови справки какъв термин се използва. Ето отговора, който получих |
|||
<div style="margin-left: 2em;">{{цитат|'''За превода на думата account''': |
|||
Терминът ''user account'' в компютърната терминология е от английски произход и най-точното му значение на български е ''потребителски абонамент за достъп до компютърни мрежи, системи и пр., който включва персонален идентификационен номер, парола и право на достъп до предлаганите услуги''. Други срещани варианти на превод на ''user account'' са ''потребителски профил, потребителски достъп,потребителска сметка и потребителска партида''. Всички те се срещат в специализираната литература и са правилни за употреба. Често изборът на даден вариант зависи от личните предпочитания. В компютърната терминология се употребява и прилагателното име ''акаунтен'' в значение на ''който се отнася до акаунт''. Напр. ''Съществуват различни форми на акаунтно заключване'' и пр.|}}</div> |
|||
:: Поздрави --[[Потребител:Ikonact|ikonact]] ([[Потребител беседа:Ikonact|беседа]]) 07:40, 18 март 2021 (UTC) |
|||
::: Въобще не е офтопик – на мен дори ми се наложи да пренапиша документацията в сървъра, щото иначе хората наистина не разбираха какво значи „да свържеш потребителската си сметка от Уикипедия“. Откакто го промених на „потребителя от Уикипедия“, броят на пробващите да ги свържат се увеличи. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] Аз бих подкрепил да направим промяна и тук. Ще трябва: |
|||
:::* да изберем термин; |
|||
:::* да идентифицираме страниците тук, които трябва да бъдат редактирани; |
|||
:::* да идентифицираме преводите в Translatewiki, които трябва да бъдат актуализирани. |
|||
::: <span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 10:24, 18 март 2021 (UTC) |
|||
:::: Четейки отговора на БАН най-прецизно ми се вижда абонамент, но към днешна дата като че ли най-разбираемо за най-широк кръг хора е профил покрай социалните мрежи пък и форумите преди това. Акаунт го ненавиждам щото е от идиотските американизми с които се напълни компютърният ни жаргон къде заради бедна езикова култура, къде заради мързел да се погледне в речник къде заради характерното за съжаление явно предпочитание към чуждици дори когато има точен и еднозначен превод на български. -- [[Потребител:Сале|Сале]] ([[Потребител беседа:Сале|беседа]]) 10:43, 18 март 2021 (UTC) |
|||
::::: И на мен профил ми се струва най-подходящо. Абонамент пак може да буди опасения :).--[[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) 10:48, 18 март 2021 (UTC) |
|||
:::::: Account не бива да се преведе като "абонамент" което е друго понятие: периодична услуга срщу ЗАПЛАЩАНЕ =subscription= както за вестник. Акаунт си е "сметка" независимо от жалко-загелпеното описание от БАН (БАНи? БАНда?). Така че за най-подходящ превод Рандона.БГ е прав: ПРОФИЛ е точният смисъл. Даже и без прилагателното/определението дали е потребителски си е ясно. СВОЙ ПРОФИЛ. <small> — ''Предният [[Уикипедия:Потребителски подпис|неподписан]] коментар е направен от анонимен потребител с адрес'' <samp>[[Специални:Contributions/72.90.244.182|72.90.244.182]]</samp> ([[Потребител беседа:72.90.244.182|беседа]]) <span style="white-space: nowrap;">16:24, 23 март 2021 (UTC)</span></small><!--Въведен чрез Шаблон:Неподписано--> |
|||
:::просто ПРОФИЛ - без"редакторски" без "потребителски" сякаш изглежда достатъчно |
|||
::::: „Редакторски профил“, защото се регистрираме с цел редактиране, а не потребление. --[[Потребител:Rumensz|Rumensz]] ([[Потребител беседа:Rumensz|беседа]]) 12:45, 18 март 2021 (UTC) |
|||
:::::: Готина забележка. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]]<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 14:59, 18 март 2021 (UTC) |
|||
::::::: +1. Признавам, че „потребителски“ ми е звучало странно ;). --[[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) 18:12, 18 март 2021 (UTC) |
|||
::::::: +1 и от мен за предложението на [[Потребител:Rumensz|Rumensz]] „Редакторски профил“! -- [[Потребител:Сале|Сале]] ([[Потребител беседа:Сале|беседа]]) 20:50, 18 март 2021 (UTC) |
|||
::::::: +1 за чудесното уточнение на Румен - който не [[Редактор|редактира]], а само „потребява“, е сбъркал мястото --[[Потребител:Ket|Ket]] ([[Потребител беседа:Ket|беседа]]) 17:42, 22 март 2021 (UTC) |
|||
::::::: +1 и от мен --[[Потребител:Mmm-jun|Mmm-jun]] ([[Потребител беседа:Mmm-jun|беседа]]) 17:53, 22 март 2021 (UTC) |
|||
::::::: -1 ''потребителски профил'' е общоприет термин за ''user account''. Освен това може да се регистрираш само за да ползваш джаджи при четене --[[Потребител:Ikonact|ikonact]] ([[Потребител беседа:Ikonact|беседа]]) 15:32, 23 март 2021 (UTC) |
|||
::::: За мен ''profile'' и ''account'' имат различен смисъл. Акаунт е това, което те свързва с услугата, докато профил е това, което другите виждат за теб в услугата. Но явно двете понятия са едно и също за повечето хора. Така, че от предложенията на БАН, изключвайки "сметка", за мен профил е най-подходящо. --[[Потребител:Ikonact|ikonact]] ([[Потребител беседа:Ikonact|беседа]]) 16:52, 18 март 2021 (UTC) |
|||
:::::: Двете понятия не са едно и също разбира се. Сметка е прецизен превод на account в този контекст, но някак си създава объркване. Самата думичка си има още десетина значения както много други в английския, но нито едно от тях няма връзка. -- [[Потребител:Сале|Сале]] ([[Потребител беседа:Сале|беседа]]) 20:50, 18 март 2021 (UTC) |
|||
: За мен най-правилно би било „потребителски профил“. Това е така, тъй като понятието е популярно в България и извън нашия конкретен разговор и Уикипедия. Използва се от адски много социални мрежи, форуми и сайтове с регистрации. Неслучайно и „юзърите“ в Уикипедия се наричат „потребители“. Вариантът „редакторски профил“ отново ще породи повдигане на вежди. Само ние тук се знаем като „редактори“ – за един нерегистриран това е доста неясно (може да се повдигне въпросът и за думата „редактор“). Разбира се, всеки един от двата варианта ще е крачка напред от „потребителска сметка“. [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]]--[[Потребител:Rebelheartous|Rebelheartous]] ([[Потребител беседа:Rebelheartous|беседа]]) 11:22, 22 март 2021 (UTC) |
|||
:: Аз също си мисля, че ако променяме превода, ще е добре да се придържаме към общоприети понятия и това, което препоръчва БАН. Отделно, че не е задължително да си регистриран, за да редактираш, както и не е задължително въобще да редактираш, като се регистрираш. Според [[У:РЕГ]] хората могат да се регистрират, за да правят промени по настройките си и за да оформят Уикипедия по свой вкус --[[Потребител:Ikonact|ikonact]] ([[Потребител беседа:Ikonact|беседа]]) 15:28, 23 март 2021 (UTC) |
|||
=== !Гласуване === |
|||
Тази дискусия според мен беше много полезна, но ботът скоро ще архивира страницата и ще потъне в забвение. Явно обаче има различни мнения, а е хубаво да вземем решение. Може би добра възможност да направим нещо, което [[Потребител:Iliev/Предложение за политика за вземане на решения|бях формулирал като потенциално предложение]] за вземане на решения още преди 9 години (без в случая обаче да се формализираме). Накратко: имаме период на правене на предложения, дискусия и евентуални контрапредложения (или алтернативни предложения), след което гласуваме всички направени предложения. Първият период де факто вече сме минали, така че сега направо можем да гласуваме споменатите в дискусията варианти за предложения. Гласуването е съвсем просто: всеки (с право на глас) подкрепя, т.е. гласува „за“ ''едно'' от предложенията. Гласове „против“ формално не се подават, но е напълно възможно да има предложения, които са противоположни на други, и подкрепянето им на практика би било индиректно гласуване „против“ тези други (но по-малко конфронтационно от психологическа гледна точка). Ако при първото гласуване еднакъв най-голям брой гласове има повече едно предложение, провежда се „балотаж“. |
|||
<div class="hilite"> |
|||
'''TL;DR:''' Моля, гласувайте за едно от следните предложения. |
|||
* Изберете '''само едно''' предложение. |
|||
* '''Не''' пускайте гласове „против“. |
|||
* Подписвайте се '''само с три вълнички''' (<nowiki>~~~</nowiki>) за икономия на място. |
|||
* Срок за нови предложения: 16:00 българско време на 13 април 2021 г. |
|||
* Срок за гласуване: '''16:00 българско време на 20 април 2021 г.''' |
|||
* Право за гласуване според [[У:ПГ]]. |
|||
</div> |
|||
Тъй като, както (почти) винаги, това е {{!г}}, дискусията е чудесно да продължи, и до края на гласуването всеки може да реши да промени гласа си.<br><small>Заб.: Като предложения съм включил споменати в дискусията варианти, както и някои, които бих предположил, че е можело да бъдат направени, ако бяхме събирали съвсем конкретни предложения за гласуване.</small><br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:11, 6 април 2021 (UTC) |
|||
==== Гласове ==== |
|||
<!-- |
|||
Моля, подписвайте се САМО С ТРИ ВЪЛНИЧКИ (~~~) за икономия на място. |
|||
--> |
|||
{| class=wikitable style="font-size: small;" |
|||
|+ Как да бъде преведено на български „user account“? |
|||
! Потребителски<br>абонамент |
|||
! Потребителски<br>акаунт |
|||
! Потребителско<br>име |
|||
! Потребителска<br>партида |
|||
! Потребителски<br>профил |
|||
! Потребителска<br>сметка<br>(без промяна) |
|||
! Регистрация |
|||
! Редакторски<br>акаунт |
|||
! Редакторско<br>име |
|||
! Редакторски<br>профил |
|||
! Редакторска<br>сметка |
|||
|- |
|||
| <!-- Потребителски абонамент --> |
|||
* |
|||
| <!-- Потребителски акаунт --> |
|||
*{{за}} [[Потребител:Stanqo|Stanqo]] ([[Потребител беседа:Stanqo|беседа]]) |
|||
* {{за}} [[Потребител:Arise13|Arise13]] ([[Потребител беседа:Arise13|беседа]]) |
|||
| <!-- Потребителска име --> |
|||
* |
|||
| <!-- Потребителска партида --> |
|||
* |
|||
| <!-- Потребителски профил --> |
|||
* {{за}} [[Потребител:Спасимир|Спасимир]] ([[Потребител беседа:Спасимир|беседа]]) |
|||
* {{за}} --[[Потребител:Чигот|Чигот]] ([[Потребител беседа:Чигот|беседа]]) |
|||
* {{за}}[[Потребител:Vodnokon4e|Vodnokon4e]] ([[Потребител беседа:Vodnokon4e|беседа]]) |
|||
* {{за}} [[Потребител:YavBav09|YavBav09]] ([[Потребител беседа:YavBav09|беседа]]) |
|||
| <!-- Потребителска сметка (без промяна) --> |
|||
* {{за}} [[Потребител:StanProg|Стан]] ([[Потребител беседа:StanProg|беседа]]) |
|||
* {{за}} -- [[Потребител:Мико|Мико]] ([[Потребител беседа:Мико|беседа]]) |
|||
* {{за}} -- [[Потребител:Алиса Селезньова|Алиса Селезньова]] ([[Потребител беседа:Алиса Селезньова|беседа]]) |
|||
| <!-- Регистрация --> |
|||
* |
|||
| <!-- Редакторски акаунт --> |
|||
* |
|||
| <!-- Редакторско име --> |
|||
* |
|||
| <!-- Редакторски профил --> |
|||
* {{за}} [[Потребител:Rumensz|Rumensz]] ([[Потребител беседа:Rumensz|беседа]]) |
|||
* {{за}}--[[Потребител:Ket|Ket]] ([[Потребител беседа:Ket|беседа]]) |
|||
* {{за}} [[Потребител:Mmm-jun|Mmm-jun]] ([[Потребител беседа:Mmm-jun|беседа]]) |
|||
* {{за}}– ''[[Потребител:Tourbillon|Tourbillon]]'' <sup>[[Потребител беседа:Tourbillon|Да ?]]</sup> |
|||
* {{за}} [[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) |
|||
* {{за}} --[[Потребител:Молли|Молли]] ([[Потребител беседа:Молли|беседа]]) |
|||
* {{за}} – ''[[Потребител:Velo Vrbata|<big>√</big>єl<small>∇</small>]]'' ''<sup>[[Потребител беседа:Velo Vrbata|δεζεΔα]]</sup>'' |
|||
* {{за}} – --[[Потребител:Sim|Sim]] ([[Потребител беседа:Sim|беседа]]) |
|||
| <!-- Редакторска сметка --> |
|||
* |
|||
|} |
|||
==== Коментари ==== |
|||
* Почти сигурно предпочитам „профил“, но между „редакторски“ и „потребителски“ все още се колебая. Причината: много често използваме съкратена форма. Например, вместо „Имаш ли потребителски профил в Уикипедия?“ можем да попитаме само „Имаш ли потребител в Уикипедия?“, „Потребител“ тук ще звучи като естествено, очаквано съкращение от „потребителски профил“ или „регистриран потребител“. Но ако бихме предпочели „редакторски профил“, питам се как бих задавал „краткия“ въпрос... „Имаш ли редактор в Уикипедия?“... Румен беше много прав да подчертае важността на редактирането, а не на потребяването, но все пак се чудя дали не е по-добре да се придържаме към традиционното „потребител“, защото, както и Rebelheartous пък беше писал, може да сменим едно непонятно за външни хора понятие с друго непонятно. Засега ще продължа да си мисля, но по-скоро клоня към „потребителски профил“. Това са моите 2 ст. към момента.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:11, 6 април 2021 (UTC) |
|||
:: Краткият въпрос е „Имаш ли профил в Уикипедия?“ или „Редактор ли си в Уикипедия?“, може би.--[[Потребител:Rumensz|Rumensz]] ([[Потребител беседа:Rumensz|беседа]]) 16:43, 6 април 2021 (UTC) |
|||
::: Контекстът, за който си мислех, е технически – наличието на регистрация. Човек може да бъде „редактор в Уикипедия“ без въобще да е регистриран. Относно „профил в Уикипедия?“, също като за Ikonact, и за мен профил е по-скоро „представяне“ – личната страница във Фейсбук или ЛинкедИн. Много наши ''регистрирани'' редактори въобще нямат „профили“ – потребителските им страници са празни или дори не са създадени. |
|||
::: „Акаунт“ може би е най-прецизно – като техническа [[Чужди думи|заемка]] – но ме притеснява дали не е твърде технически термин. От друга страна, говорим именно за ''техническата'' възможност за регистрация. Но пък за повечето хора, отново както Ikonact беше писал, „акаунт“ и „профил“ биха имали еднакъв смисъл, и затова извън техническите среди и технически разговори „акаунт“ може да звучи повече като чуждица... |
|||
::: При всяко положение, това е една добра дискусия – обмяната на мисли и гледни точки е много полезна дори само за обогатяването на собственото ни мислене (също както заемките – за езика).<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 18:02, 6 април 2021 (UTC) |
|||
* От всички посочени варианти, като че ли „потребителска сметка“ и „потребителски акаунт“ са най-точните преводи. Аз сякаш повече клоня към първото. Хах, жалко само, че го няма варианта с „потребителско име“ (''username'') – доста често срещан вариант в гейминг средите, но не само. [[Картинка:Namiga.png|;-)|link=]] --[[Потребител:Ted Masters|Ted Masters]] ([[Потребител беседа:Ted Masters|беседа]]) 06:48, 7 април 2021 (UTC) |
|||
:: {{цб|жалко само, че го няма варианта с „потребителско име“}} |
|||
:: Вече го има. :) В [[Потребител:Iliev/Предложение за политика за вземане на решения|онези правила]] май не съм уточнил докога продължава периода на предложения, но ми звучи логично „първата седмица от двете седмици за гласуване“. Нека пробваме – все пак това не е строго формално гласуване. |
|||
:: Относно „потребителско име“: интересно, наистина! Обаче се питам дали няма да се бърка с ''nickname''. В [[Steam]], например, публично съм ''Kerberizer'', но това не е името, с което съм регистриран. Тук може би съм повече познат като ''Luchesar'', макар „сметката“ ми да е ''Iliev''. Може би „регистрирано потребителско име“ би било по-ясно, но пък потребителите могат да поискат от стюардите '''смяна''' на това име, '''без''' да сменят „акаунта“ си. |
|||
:: Зачетох се и относно „профил“ и си дадох сметка, че особено в Уиндоус „профил“ се нарича ''свързаната'' с даден „акаунт“ информация за потребителя. Което е още по-важно, ''[https://social.technet.microsoft.com/Forums/office/en-US/f3b818bf-8d27-4a2f-94d5-de4b7b67cdf7/difference-between-user-profile-and-user-account?forum=w7itproui един акаунт може да има '''много''' профили]''. |
|||
:: Затова все повече да клоня към „потребителски акаунт“. Факт, звучи „технически“, но пък става дума ''именно'' за техническото понятие, дефиниращо уникалната за всеки потребител регистрация в Уикипедия.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 09:59, 7 април 2021 (UTC) |
|||
::: Малко размишления, част от тях леко офтопик: Хаха, и аз се сетих първо за Steam-a. При логването (влизането) в Steam се въвежда ''Account name'' (име на сметката), но вътре потребителят може да промени името си, което в случая е по-скоро ''nickname'' (псевдоним), с който останалите го виждат в игрите. А може да си остане и с името на сметката. Подобна е ситуацията в приложенията за чат, видео и аудио разговори, споделяне на файлове (Viber, Skype, Discord? и т.н.). Предполагам, че за доста голяма част от хората ''nickname'' и ''username'' са едно и също. Реално погледнато, обаче, има разлика (край на офтопика). [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]] В Уики се наблюдава подобна ситуация с подписите. Някой може да се подписва с друго име (в случая бих го нарекъл ''nickname''), но действията му биват записани с оригиналното име на сметката. Интересно е това със смяната на имената на сметките. Предполагам, че след като името бъде сменено, потребителят вече трябва да се логва с новото си име. Няма смисъл да остава старото. Да, сметката му се запазва (запазват се история на редакциите, дневници, филтри, влизания и излизания), но те се прехвърлят към ново(избрано)то име. Единственото съществено, което остава от старото му име, са подписите по беседите (които могат да бъдат коригирани) + пренасочването (което може да бъде изтрито). При търсене на старото име, системата би показала, че такова вече не съществува. Или казано по-кратко – няма такава сметка. За мен потребителската сметка в МедияУики '''си е''' потребителското име. Това е едно от нещата, което различава регистрираните потребители от анонимните. Едните излизат с името, с което са се регистрирали (избрали), другите – с IP адресите си (често сменящи се, ако са динамични; тук няма възможност за избор). И стига толкова задълбаване, че ще втръсна на някого. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]]<br> Както казах, аз съм по-скоро за „потребителска сметка“ или „потребителски акаунт“. Споменах идеята с „потребителско име“, защото предполагам, че за новаците, които биха искали да се регистрират, това би звучало някак си по-познато. Поне за Милениалите съм убеден, че ще е такъв случаят. Да не се обижда никой, няма лоши чувства. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] --[[Потребител:Ted Masters|Ted Masters]] ([[Потребител беседа:Ted Masters|беседа]]) 00:43, 8 април 2021 (UTC) |
|||
:::: Май вървим към резултат от гласуването „ситуацията в България накратко на 5 април сутринта“. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] |
|||
:::: Разсъжденията ти въобще не са втръсващи – напротив, аз лично ги смятам за много интересни и полезни. |
|||
:::: По-скоро аз недооцених сложността на проблема (малкото време, което напоследък отделям на У, е обяснение, но не непременно оправдание), смятайки, че в най-лошия случай ще има две водещи предложения. В момента се заформят четири, ако смятаме и възможните неизказани още предпочитания за „потребителски акаунт“. [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]] Ако тенденцията за „разхвърлян вот“ се запази, това изглежда като индикация за мен, че е нужно още обсъждане, защото все пак идеята в Уикипедия винаги е била да има поне някакъв консенсус, а не просто броене на гласове. Все пак, има и очевидна полза: вече става ясно, че има много мнения по въпроса, включително, че „сметка“ си е напълно ОК. |
|||
:::: Апропо, щом Стийм не ти е толкова чужд, може би би наминал и през нашия Дискорд? [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] Хаха, усещам, че някой ден ще бъда изгонен с камъни от У... Но, хей, вече имаме поне няколко нови ентусиасти за У там!<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 11:52, 11 април 2021 (UTC) |
|||
::::: {{цб|По-скоро аз недооцених сложността на проблема [...], смятайки, че в най-лошия случай ще има две водещи предложения. В момента се заформят четири, ако смятаме и възможните неизказани още предпочитания за „потребителски акаунт“.}} |
|||
::::: Аз затова трети месец продължавам да мисля по въпроса със смяната (и синхронизирането) на имената на групите „потвърдени“, „автоматично одобрени“ и „допълнително потвърдени“. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] Дали има смисъл да започвам подобна дискусия, имайки предвид, че може да доведе до описаната от теб ситуация. За далеч по-незначителен проблем. А и тогава само двамата дискутирахме въпроса – останах с впечатлението, че останалите не се интересуват от подобна промяна в имената на изброените групи. [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]] |
|||
::::: {{цб|Апропо, щом Стийм не ти е толкова чужд, може би би наминал и през нашия Дискорд?}} |
|||
::::: Ще се постарая да се присъединя, но не мога да обещая със сигурност. [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]] --[[Потребител:Ted Masters|Ted Masters]] ([[Потребител беседа:Ted Masters|беседа]]) 12:48, 11 април 2021 (UTC) |
|||
:::::: {{цб|Дали има смисъл да започвам подобна дискусия, имайки предвид, че може да доведе до описаната от теб ситуация. За далеч по-незначителен проблем.}} |
|||
:::::: Хахахах, трябваха ми наистина много години не само пипане на горещи котлони, ами близане и дори сядане връз тях (с моя си акъл), та да осмисля дълбоката мъдрост в инак простичкото „if it ain't broken, don't fix it“. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]]<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 17:47, 11 април 2021 (UTC) |
|||
::: На мен, без да съм милениалка [[Картинка:Namiga.png|;-)|link=]], потребителско име ми звучи много добре, обаче още по-добре редакторско име [[Картинка:Usmivka.png|:-)|link=]] (но понеже липсва, гласувах за редакторски профил. --[[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) 16:32, 11 април 2021 (UTC) |
|||
:::: Всички предложения, в които присъства „редакторск(и/а/о)“, ми звучат неподходящо. Вече беше споменато, че и двата типа потребители (и анонимните, и регистрираните) са редактори... при условие, че изберат да редактират. [[Картинка:Namiga.png|;-)|link=]] --[[Потребител:Ted Masters|Ted Masters]] ([[Потребител беседа:Ted Masters|беседа]]) 17:20, 11 април 2021 (UTC) |
|||
:::: [[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]], нали сме си дали срок до 13-и за предложения, вече имаме и „редакторско име“. Всъщност, точно вчера гледах, че последно съм превел съобщението за добре дошли като „Ако желаете да се представите с '''името''' си в Уикипедия, моля, въведете <code>.auth</code>“. Та явно и аз, като теб, може да гравитирам към групата милениали, дето просто актът ни за раждане очевидно е сбъркан... [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] |
|||
:::: Относно „редакторски“ обаче съм доста съгласен с Тед... Макар, честно казано, накрая всичко това да няма и толкова голямо значение. Просто за себе си ''вече'' съм си отбелязал твърдо да не споменавам думата „сметка“ пред хора извън Уикипедия, дори – и особено – когато се опитвам да ги привлека за каузата на Уикипедия... Зер, наистина, повечето хора се стряскат като чуят „сметка“.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 17:47, 11 април 2021 (UTC) |
|||
::::: Всъщност и за мен главното е да не е „сметка“. Все пак между „потребителско име“ и „потребителски профил“ бих избрала първото :). --[[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) 18:54, 11 април 2021 (UTC) |
|||
:::: Аз също мисля, че редакторски не е подходящ. Първо, защото се променя смисъла на превода на ''user account''. Отделно, това е дискусия по същество на глобално ниво, а не въпрос на превод...защо на английски не е ''editor account''. Второ, имаме вече употребата на термина Потребител, като потребителска страница, потребителски приноси...--[[Потребител:Ikonact|ikonact]] ([[Потребител беседа:Ikonact|беседа]]) 07:30, 14 април 2021 (UTC) |
|||
: „Редакторски профил“ е вариант, който няма как да остане като превод за MediaWiki, защото този софтуер се ползва за куп други проекти в които няма редактори т.е. ще трябва да се установи като превод в самата българоезична Уикипедия, което означава, създаване на няколко хиляди локални превода и тяхната синхронизация с основния превод в MediaWiki при всяка промяна, както и при добавяне на нов. Не съм сигурен кой ще се наеме да прави това, защото работата няма да е малко. --[[Потребител:StanProg|Стан]] ([[Потребител беседа:StanProg|беседа]]) 12:36, 12 април 2021 (UTC) |
|||
:: Това е много, много разумна забележка.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:55, 12 април 2021 (UTC) |
|||
:: +1 като Стан. Промените в системните съобщения ще са самостоятелен поджанр на жанра "Ужаси". :-) Без да твърдя, че "сметка" е бил поначало най-добрият възможен превод, страхувам се, че смяната му ще докара доста (ненужни) проблеми, решаването на които ще е във възможностите на доста малкото хора, които и без това имат права и им се занимава да превеждат интерфейсни съобщения. Дори смяната само на граматическия род (от женски - "сметка", на мъжки - "профил", например) може неподозирано да се отрази на някои системни съобщения, където без тази дума да се среща (т.е. да е searchable) се реферира към нея с местоимение или се съдържа друга, с която тази трябва да е съгласувана по род и число. Със скоростта, с която и в момента преводите от Translatewiki се отразяват тук (например вече три дни [https://translatewiki.net/wiki/MediaWiki:Createacct-useuniquepass/bg този превод] още не се е ъпдейтнал), се боя, че ще отнеме месеци, да не кажа години да оправим кашата, която може да настане. [[User:Spiritia|Спири]] [[User talk:Spiritia|··· - - - ···]] 13:24, 12 април 2021 (UTC) |
|||
:: +1 --[[Потребител:Ted Masters|Ted Masters]] ([[Потребител беседа:Ted Masters|беседа]]) 13:06, 12 април 2021 (UTC) |
|||
::: Струва ми се, че може да се обобщи, че „за да се ангажираме с промяна на превода в МедияУики, добре е да имаме солиден консенсус“. Гласуването дотук показва, че има голямо – даже може би учудващо – разнообразие от гледни точки. Това, според мен, съвсем не е лошо. Мисля, че добро решение оттук насетне би било просто да се чувстваме свободни да ползваме в речта това, което ни се струва най-подходящо, без да се чувстваме „задължени“ да се придържаме към „официалния превод“. |
|||
::: Де факто това се случи в Дискорд: в първоначалните преводи се бях придържал към термина „сметка“, защото „щом сървърът е на Уикипедия, логично звучи да ползва терминологията на Уикипедия“. Но после видях, че хората не разбират за какво става дума – а това са важни системни съобщения, за да бъде пренебрегнат проблема – или дори се плашат като чуят думата „сметка“. И се видях принуден да сменя термина с друг, който ми се видя по-ясен. И това наистина имаше незабавен положителен ефект. |
|||
::: В крайна сметка, това е същата динамика, която следва езикът по принцип: появяват се нови думи, обозначаващи някакви понятия, с времето някои от тях изчезват, други стават по-популярни, а някои може и да се наложат като практически единствени. Ако и тук се случи някой вариант да започне да се ползва масово от почти всички като заместител на „сметка“, на практика бихме достигнали нужния консенсус.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 15:58, 12 април 2021 (UTC) |
|||
:::: След известно размишление стигнах до ново предложение, което май не е обсъждано: '''регистрация'''. Струва ми се достатъчно ясно, познато е и от други софтуерни приложения / уеб платформи, в женски род (за да избегнем проблема, който описах по-горе), без излишна конкретизация (потребителска/редакторска) и, не на последно място, сравнително късо. [[User:Spiritia|Спири]] [[User talk:Spiritia|··· - - - ···]] 16:21, 12 април 2021 (UTC) |
|||
::::: „Регистрирани“ име, потребител и други май бяхме споменавали, но просто „регистрация“ сякаш не – а всъщност ми звучи много добре. Добавих го и може би дори бих го подкрепил директно (но имам нужда да помисля още).<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 17:06, 12 април 2021 (UTC) |
|||
Цялото начинание е умерено безсмислено, ако се премерят усилията, които ще трябва и евентуалните ползи - вече самата дискусия натежа в едната посока. -- [[Потребител:Мико|Мико]] ([[Потребител беседа:Мико|беседа]]) 11:23, 13 април 2021 (UTC) |
|||
: „Умерено“ е ключовата дума тук, според мен. Днес вече ми се случи в чат да напиша '''по (лош) навик''' „сметка“ – и веднага, '''целенасочено''', да заменя думата с друга. Това смятам да правя и в бъдеще. Който точно друг термин най-много ще ми легне на сърце – а ще забележа и другите хора да възприемат най-естествено (засега виждам „акаунт“, но ще видим) – още не знам. Но със сигурност – лично за мен – „сметка“ вече е поела по пътя на [[Беседа:Силициева долина|„Силиконовата“ долина]].<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:36, 13 април 2021 (UTC) |
|||
:: Айй, изтървал съм крайния срок --[[Потребител:Pl71|Pl71]] ([[Потребител беседа:Pl71|беседа]]) 19:44, 17 април 2021 (UTC) |
|||
::: [[Потребител:Pl71|Pl71]], за предложения ли? Щото за !гласуване е до 20-и и все още има достатъчно време. Но ако също имаш идеи за друг превод на български, въобще не се колебай да ги споделяш! Още повече пък след като вече става ясно, че няма да е лесно да се постигне консенсус и ще е нужно още мислене и може би нови обсъждания.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 15:38, 18 април 2021 (UTC) |
|||
=== Обобщение === |
|||
Накратко: стана ясно, че нищо не е ясно. [[Картинка:Uhilen.png|:-D|link=]] Да взема да прехвърля темата на беседата на [[Уикипедия:Регистриране или влизане]], пък може по-нататък да го мислим и обсъждаме пак?<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 12:36, 26 април 2021 (UTC) |
|||
== Стела Николова == |
== Стела Николова == |
||
Версия от 16:03, 3 май 2021
| Първи стъпки | Правна рамка | Енциклопедично съдържание |
Уикиетикет | Редактиране на страници |
Портал на общността |
Навигация |
Потребителски групи:
Обсъждания и заявки:
Обсъждания с консенсус:
Обсъждания с гласуване:
- Правила за гласуване
- Решения за политиката
- Вотове на доверие/недоверие: патрульори
- администратори
- бюрократи
- проверяващи
- редактори
Здравейте и добре дошли! Това е страницата за обсъждания на общността на Уикипедия на български език. Ако в момента пристигате на този сайт, някои негови аспекти могат да се окажат объркващи и нови за вас – затова с удоволствие ще ви помогнем.
Страниците Първи стъпки, Наръчник на уикипедианеца, Портал на общността и Често задавани въпроси ще ви помогнат с някои стандартни насоки, от които има нужда всеки нов редактор на Уикипедия. Ако в помощните страници има неясни места, непременно ни кажете, за да ги подобрим при първа възможност. Разгледайте ги, но и не се колебайте направо да зададете тук своите въпроси.
Отново ви приветстваме за добре дошли!
Превод на "user account"
- Преместено на Уикипедия беседа:Регистриране или влизане. — Luchesar • Б/П 16:03, 3 май 2021 (UTC)
Стела Николова
Страницата Стела Николова беше изтрита преди Стела Николова да стане народен представител. Моля да бъде възстановена. --Stanqo (беседа) 19:09, 14 април 2021 (UTC)
- По-добре да изчакаме малко, преди да дискутираме значимостта, защото евентуалните заемани длъжности може да променят значимостта ѝ. Стан (беседа) 20:59, 14 април 2021 (UTC)
- Тя и само като народен представител е придобила достатъчно значимост. --Stanqo (беседа) 21:08, 14 април 2021 (UTC)
- Достатъчно е, че влиза в тази категория. --Stanqo (беседа) 09:38, 15 април 2021 (UTC)
- Стартирах процедурата по възстановяване. Значимостта ѝ като народен представител е достатъчна и може само да расте --Ket (беседа) 10:48, 15 април 2021 (UTC)
- +1 Браво. --Stanqo (беседа) 11:27, 15 април 2021 (UTC)
- Времето изтече. --Stanqo (беседа) 13:59, 29 април 2021 (UTC)
- Па погледни статиите от днес и ги почвай подред депутатките. --Rumensz (беседа) 20:13, 29 април 2021 (UTC)--Rumensz (беседа) 20:13, 29 април 2021 (UTC)
- Стартирах процедурата по възстановяване. Значимостта ѝ като народен представител е достатъчна и може само да расте --Ket (беседа) 10:48, 15 април 2021 (UTC)
Снимки от сайта на парламента
Понеже имаме нови депутати предполагам, че ще се появят и много нови статии около тях, към които ще се добави и снимков материал. Погледнах на сайта на Парламента, но не видях лиценз или условия за ползване на снимките от там. Дали някой е наясно какъв е лицензът? Виждам, че вече се е появила снимка на Ива Митева в CC BY-SA 4.0 лиценз, но не можах да намеря такъв лиценз на сайта на Парламента. --ikonact (беседа) 10:38, 16 април 2021 (UTC)
- Ако няма изрично упоменат cc by, то значи, че не са под свободен лиценз. Другият вариант е да се появат снимки на народни представители в сайта на Президентството.
--Спасимир (беседа) 15:20, 16 април 2021 (UTC)
- Не видях нищо изрично упоменато, нито cc by, нито all rights reserved. За това се чудех дали по подразбиране държавните институции не предоставят свободен достъп. --ikonact (беседа) 18:17, 16 април 2021 (UTC)
- "На държавните институции лицензът им е последна грижа." Замунда пред в-к "Жълт бисер" (Извинете за това навлизане в разговора, но понеже казахте Парламент...) --Pl71 (беседа) 20:17, 17 април 2021 (UTC)
- Забавно, наистина. В САЩ всичко, създадено от държавни служители, автоматично става обществено достояние, въобще без лицензи. Затова се радваме на купищата фантастични снимки от НАСА, например. Защото разбирането е, че щом данъкоплатците са го платили, значи трябва да е достояние на всички тях. У нас сякаш продължава разбирането от соца (а може би не само), че не държавата е в служба на данъкоплатците, а данъкоплатците са в служба на държавата.
— Luchesar • Б/П 15:53, 18 април 2021 (UTC)
- Забавно, наистина. В САЩ всичко, създадено от държавни служители, автоматично става обществено достояние, въобще без лицензи. Затова се радваме на купищата фантастични снимки от НАСА, например. Защото разбирането е, че щом данъкоплатците са го платили, значи трябва да е достояние на всички тях. У нас сякаш продължава разбирането от соца (а може би не само), че не държавата е в служба на данъкоплатците, а данъкоплатците са в служба на държавата.
- "На държавните институции лицензът им е последна грижа." Замунда пред в-к "Жълт бисер" (Извинете за това навлизане в разговора, но понеже казахте Парламент...) --Pl71 (беседа) 20:17, 17 април 2021 (UTC)
- Не видях нищо изрично упоменато, нито cc by, нито all rights reserved. За това се чудех дали по подразбиране държавните институции не предоставят свободен достъп. --ikonact (беседа) 18:17, 16 април 2021 (UTC)
Кратко описание и има ли то място у нас
Има ли за това животно място в българската Уикипедия? Покрай една друга работа (свързана с качване на файлове) се натресох на en:Template:Short description, от там директно на en:Short description, даже започнах превод на проекта тук - Потребител:Pl71/project Кратко описание. При англоговорящите - 52.239 % complete. Нещо май изоставаме в тази област. Признавам си, локализирах няколко шаблона междувременно, включително и посочения по-горе, под звучното българско име Шаблон:Кратко описание. Документацията е още драфт, но ин прогресс. Личното ми желание е да има повече локализация на имената на шаблоните, но доколко е подходящо параметрите на шаблоните да са на български? Другото ми желание е да пренесем en:Shortdesc helper тук, но ще е необходима админска намеса. Терминът "кратко описание" е директен превод от английски. Има и една по-кратка дума от френски - "резюме", но вече се ползва в Уикипедия за други цели, че не знам доколко е подходяща. Ще се радвам някой да сподели мнение по темата.--Pl71 (беседа) 20:10, 17 април 2021 (UTC)
- А какъв е смисълът от подобен шаблон? Ако идеята е да се използва както в статията Върбовка не виждам абсолютно никаква полза и много повече вреда заради объркването което може да създаде. Намирам за идиотска идеята да заместваме просто изречение с шаблон с параметри въпреки над 30 годишната си кариера в ИТ и поназнайването на програмни езици или може би точно затова. В случая семплото и разбираемо за всеки
- „Върбовка е село в Северна България. То се намира в община Павликени, област Велико Търново.“
- е заместено с понятното само на „посветените“
- {{Кратко описание|Село Върбовка, община Павликени, област Велико Търново}} -- Сале (беседа) 16:01, 18 април 2021 (UTC)
- Това за с. Върбовка беше само с цел тест на шаблона, после започнах да си ползвам личната страница за тестове. Има някаква идея и вероятно е приложена в англ. Wikipedia това описание да се взема от инфо шаблоните (като Селище инфо и подобни). Описанието е невидимо за настолната версия и не би трябвало да създава объркване за обикновения потребител разглеждащ Уикипедия. Допълнителният ред в кода наистина се явява "малко в повече" при редактиране. Описанието в шаблона се ползва от Визуалния редактор, при мобилните приложения и търсачки, мобилното приложение (бета за Андроид) Защо нещо различно от Уикидата и как е започнала идеята за шаблона - [[1]] --Pl71 (беседа) 20:28, 18 април 2021 (UTC)
- Сори за може би глупавия въпрос, но това като идея същото ли е като d:Help:Description? Тези описания от УД, например, мисля, че ползват Гугъл в своя knowledge graph, „пояснявайки“, например, че „Vasil Levski“ е „Bulgarian revolutionary (1840-1873)“, „български революционер и национален герой“, „bulgarischer Nationalheld und Revolutionär“, „ブルガリアの革命家“ и т.н. в зависимост от езика на потребителя.
— Luchesar • Б/П 16:02, 18 април 2021 (UTC)
- Като идея мисля е същото, то описанието си е описание. Основаната разлика, доколкото схванах от [[2]], е да не се осланяме на описанията в Уикидата, тъй като Уикидата е отделен проект от Уикипедия. Това е възможно най-краткото обяснение за съществуването на шаблона. От около 3 млн. статии в англ. Wikipedia имащи кратко описание, на 2 млн. то е различно от description в УД, на останалите 1 млн. то се повтаря. Шаблонът е преведен на около 50 езика. Виждам, че доста сродни Уикипедии го ползват. --Pl71 (беседа) 20:28, 18 април 2021 (UTC)
- Уикидата е отделен проект, факт, но ние и в момента се осланяме на него за много от информацията в инфокутиите, така че не съм сигурен дали е нужно да поддържаме отделни кратки описания и при нас, след като вече има такива в Уикиданни. Но е чудесно, че повдигаш тия въпроси, защото има проблеми, които не знам доколко осъзнаваме! Например, от известно време следя в УД обекта за Васил Левски, защото упорито разни IP-та му сменят годината на раждане (сигурно повечето знаят за дискусията дали е 1837 или 1840). Проблемът е, че ако в Уикипедия ние горе-долу си патрулираме нещата, кой патрулира Уикиданни?! От Уикиданни има безспорни ползи, но се боя, че както с много други технологични решения, уж призвани (освен другите си ползи) да опростяват нещата, накрая, като се тегли чертата, всичко се оказва още по-сложно.
— Luchesar • Б/П 12:23, 19 април 2021 (UTC)- Когато забележа грешка в Уикиданни, я коригирам там. Допускам, че повечето от нас правят същото, но да, съгласна съм че има голям риск от незабелязани съмнителни редакции там --Ket (беседа) 12:39, 19 април 2021 (UTC)
- Да разбирам ли че този шаблон е създаден с единствената идея да разреши проблем породен от недоверието на редакторите на английската Уикипедия към съдържанието на Уикиданни? Щото това насочва нещата в определена посока и категорично затвърждава мнението ми, че засега такъв шаблон не ни трябва. Колкото до проблемите с информацията в Уикиданни там също всичко опира до цитиране на източници. -- Сале (беседа) 13:24, 19 април 2021 (UTC)
- На мен също не ми е ясна конкретната причина за създаването на шаблона, но, да - основно вандализъм в Уикиданни, който е трудно да се засече. Общностите между проектите били различни, както и целите, каквото и да значи това. Хората се хващат за запетайките, какво остава за националните герои. Като гледам основната работа я вършат инфо-шаблоните, които така или иначе са попълнени с данни. Т.е. не е необходима къртовска работа за цялата българска Уикипедия. Използването на ботове за копиране от УД не го препоръчват по принцип. Аз рядко влизам в Уикипедия (за писане), но като гледам този проект с описанията е добил голяма популярност не само в английската WP. Ако беше съвсем безсмислен да са го изтрили досега сто пъти. Само разсъждения. Бих желал и вашите мнения. Съжалявам, но бързам сега. --Pl71 (беседа) 13:49, 19 април 2021 (UTC)
- Според мен си е безсмислен. В ен: от самото начало водят някаква безсмислена и обречена война срещу Уикиданни, към която няма нужда да се присъединяваме. --Спас Колев (беседа) 12:21, 20 април 2021 (UTC)
- +1 -- Сале (беседа) 09:44, 21 април 2021 (UTC)
- Според мен си е безсмислен. В ен: от самото начало водят някаква безсмислена и обречена война срещу Уикиданни, към която няма нужда да се присъединяваме. --Спас Колев (беседа) 12:21, 20 април 2021 (UTC)
- На мен също не ми е ясна конкретната причина за създаването на шаблона, но, да - основно вандализъм в Уикиданни, който е трудно да се засече. Общностите между проектите били различни, както и целите, каквото и да значи това. Хората се хващат за запетайките, какво остава за националните герои. Като гледам основната работа я вършат инфо-шаблоните, които така или иначе са попълнени с данни. Т.е. не е необходима къртовска работа за цялата българска Уикипедия. Използването на ботове за копиране от УД не го препоръчват по принцип. Аз рядко влизам в Уикипедия (за писане), но като гледам този проект с описанията е добил голяма популярност не само в английската WP. Ако беше съвсем безсмислен да са го изтрили досега сто пъти. Само разсъждения. Бих желал и вашите мнения. Съжалявам, но бързам сега. --Pl71 (беседа) 13:49, 19 април 2021 (UTC)
- Да разбирам ли че този шаблон е създаден с единствената идея да разреши проблем породен от недоверието на редакторите на английската Уикипедия към съдържанието на Уикиданни? Щото това насочва нещата в определена посока и категорично затвърждава мнението ми, че засега такъв шаблон не ни трябва. Колкото до проблемите с информацията в Уикиданни там също всичко опира до цитиране на източници. -- Сале (беседа) 13:24, 19 април 2021 (UTC)
- Когато забележа грешка в Уикиданни, я коригирам там. Допускам, че повечето от нас правят същото, но да, съгласна съм че има голям риск от незабелязани съмнителни редакции там --Ket (беседа) 12:39, 19 април 2021 (UTC)
- Уикидата е отделен проект, факт, но ние и в момента се осланяме на него за много от информацията в инфокутиите, така че не съм сигурен дали е нужно да поддържаме отделни кратки описания и при нас, след като вече има такива в Уикиданни. Но е чудесно, че повдигаш тия въпроси, защото има проблеми, които не знам доколко осъзнаваме! Например, от известно време следя в УД обекта за Васил Левски, защото упорито разни IP-та му сменят годината на раждане (сигурно повечето знаят за дискусията дали е 1837 или 1840). Проблемът е, че ако в Уикипедия ние горе-долу си патрулираме нещата, кой патрулира Уикиданни?! От Уикиданни има безспорни ползи, но се боя, че както с много други технологични решения, уж призвани (освен другите си ползи) да опростяват нещата, накрая, като се тегли чертата, всичко се оказва още по-сложно.
Грешка в информацията за Ирини Жамбонас
Ирини АндонисЖамбонас е родена на 12/11/1971 година. Моля да поправите грешната дата на раждане!! 212.39.89.192 04:33, 20 април 2021 (UTC) (изпратено през Уикипедия:За контакти)
- 1969 г. е посочена в източниците – 1, 2, 3. Няма 1971 г. --Rumensz (беседа) 06:57, 20 април 2021 (UTC)
Проект за преводи?
Здравейте, като търсих източници за статия за Хосроу Дехлеви, попаднах на това, което се оказа българско копие на английската статия за този поет. Преводът изглежда машинен, но не е ужасно лош. Що за проект е това (пълен е с реклами) и има ли смисъл при това положение да се превеждат статии от англ. У?--Mmm-jun (беседа) 16:05, 21 април 2021 (UTC)
- Това е сайтът vvikipedla - --Stanqo (беседа) 16:24, 21 април 2021 (UTC)
- Да, и? Преведена е статията Amir Khusrau.--Mmm-jun (беседа) 16:28, 21 април 2021 (UTC)
- За предпочитане е да се преведе и в българоезичната Уикипедия за да не се попада на този сайт с реклами. --Stanqo (беседа) 16:30, 21 април 2021 (UTC)
- Изкуственият интелект ще се намесва все по-активно в превода, ако не успеем да ускорим работата в българоезичната Уикипедия. --Stanqo (беседа) 16:49, 21 април 2021 (UTC)
- Да, и? Преведена е статията Amir Khusrau.--Mmm-jun (беседа) 16:28, 21 април 2021 (UTC)
- Някакъв странен мирър, използващ машинен превод на определена статия от енУ – няма възможност да се редактира, а преводът е по-скоро незадоволителен. Напълно си заслужава да бъде създадена статията в бгУ. --Ted Masters (беседа) 17:47, 21 април 2021 (UTC)
Индекс за свобода на пресата
Тази година слезнахме на 112 място. --Stanqo (беседа) 16:27, 22 април 2021 (UTC)
- Защото е правено преди изборите от хората на Прокопиев. Ами сега?! --Rumensz (беседа) 16:52, 22 април 2021 (UTC)
- Уикипедия не е форум.
— Luchesar • Б/П 10:24, 23 април 2021 (UTC)
- Уикипедия не е форум.
Преводи за Growth features on Bulgarian Wikipedia
Колегите, които се занимават с преводи на интерфейса, може би биха искали да следят phab:T280824. Малко нахално ще си позволя да пингна 
StanProg, Ted Masters, Vodnokon4e, след което ще избягам бързо :-D
— Luchesar • Б/П 12:19, 26 април 2021 (UTC)
Да теглим ножа на пощенския списък?
В последните месеци, гледам, вече съвсем никой не отговаря на писма до info-l
wikimedia.bg. То толкова и има писма, де. Може би му е дошло времето да оставим електронната поща окончателно зад гърба си? Какво ще кажете? 
— Luchesar • Б/П 12:29, 26 април 2021 (UTC)
П.П. Някогашният пощенски списък, infobg-llists.wikimedia.org, продължава да си съществува, но нямам никаква идея дали някой въобще го следи.
— Luchesar • Б/П 12:29, 26 април 2021 (UTC)
- Мнение трябва да дадат хората, които се занимават с това. Но ако никой не се занимава, то не знам кого точно питаш. Ако зависи от мен -- да го закриваме, само събира спам и хората понякога си публикуват личните данни без да искат. --Поздрави, Петър Петров 17:16, 26 април 2021 (UTC)
- Аз съм от тези дето понякога се занимават и ако не съм объркал нещо с филтрите трафикът намалява постепенно през годините в рамките на 2-3 пощи на месец. Дали си заслужава усилието е въпрос на дискусия. От гледна точка на възможност за комуникация по-скоро не. От гледна точка на натоварване не е проблем. -- Сале (беседа) 19:19, 26 април 2021 (UTC)
- Аз май го следя и стария. Няма движение от май 2016. Иначе по-скоро няма смисъл от тези списъци. --Спас Колев (беседа) 13:58, 28 април 2021 (UTC)
Уикипедия:Страници за изтриване/Архив/2018
Да подсетя, че след 2018 г. този архив не е опресняван. --Stanqo (беседа) 08:10, 27 април 2021 (UTC)
- От 2019 архивите са автоматични: Уикипедия:Страници за изтриване/Архив. Промяната, която направих в именуването на предложенията по У:СИ, с включването на година и дата, имаше две цели: 1) да стане лесно повторното предлагане на една и съща страница, и 2) да няма нужда повече от ръчно поддържане на архивите. Не само списъците по месеци са автоматични, но дори календарните години се появяват автоматично при настъпването им. По този начин днес архивите на У:СИ са това, което на технически език наричаме zero maintenance, „нулева поддръжка“. По-малко загубено време за рутинни, безинтересни неща – повече време за творческа работа и интересни занимания.
— Luchesar • Б/П 10:41, 27 април 2021 (UTC)
Регистър на вековни дървета в Уикиданни и тяхни снимки в Общомедия
Здравейте, В момента обработваме регистъра на вековни дървета. Целта е всяко дърво в него да има обект в Уикиданни. Това е нужно защото качеството на данните в самия регистър е много лошо. Липсва елементарна структура на записите. Може би най-важното е, че координатите на самите дървета не са публични. Наложи се да бъдат изискани по ЗДОИ, за да можем да ги интегрираме с останалите данни в обектите в уикиданни. Засега има около 1200 обекта, като в самия регистър те са към 2200 (но още не ни е съвсем ясно колко са отписани и колко са сгрешени). Тук можете да разгледате карта с резултата до момента .
Броени дни след като публикувахме тези данни, те започнаха да имат положителен ефект. Гледайки картата, хората намериха липси и грешки в регистъра. Те ще доведат до поне две дела срещу решения на МОСВ да бъдат отписани дървета[3]. Това и като цяло завишения интерес по темата ни даде идеята да организираме кампания за независима проверка и снимане на въпросните дървета. Идеята е хората да отидат на място, да погледнат дървото, да го снимат и след това да публикуват снимките в Oбщомедия като ги закачат към съответните обекти в Уикиданни. Този Дъб в Лясковец (Q106625895), например вече е сниман.
Признавам, че като прочетох за драмата и събитията около снимките от колекцията на Лабро_Королов ми се изправи косата. Затова искам да споделя идеята на малко по-начален стадий и да ви попитам първо какво мислите за такова начинание и после дали бихте помогнали да го измислим по оптимален начин. Примерно ако ще се състои може да добавим инструкция как точно да се снимат въпросните дървета, както и да помислим дали колекцията която ще се събере не би могла да бъде от полза и в някой друг проект ако бъде категоризирана правилно (например с категориите отговарящи на таксоните на дърветата) Също искам да добавя че чрез нашата организация Данни за добро (Q105528431), разполагаме с експертиза и организационен капацитет за нещо такова. Визирам например осигуряването на доброволци, които да проверяват снимките да асистират при публикуването им и при правилното им категоризиране, както и правна екпертиза относно аспектите около авторки права.
Благодаря за вниманието. Nikola Tulechki (беседа) 07:28, 28 април 2021 (UTC)
- Според мен не взимайте драмите с онези снимки твърде присърце. Всеки случай може да бъде доста различен. Няколко прости съвета:
- Снимките на дърветата по възможност да обхващат единствено естествената природа. Примерът с Дъб в Лясковец (Q106625895) е чудесен.
- Ако наоколо има сгради, паметници, статуи и други художествени произведения, да се избере място, от което не биха влезли в кадър.
- Ако това е невъзможно или пък непрактично (дървото би било в сянка, контражур и т.н.), поне влизането им в кадъра да бъде минимално.
- При качване в Общомедия, файловете задължително да бъдат със запазен EXIF и сходна метаинформация – това е особено важно след обработка с разни програми, които може да премахнат метаданните.
- Качване в оригиналната резолюция също е добра практика и косвен признак, че снимката е оригинал, а не „свалена от интернет“ (в днешно време, например, снимка 800 х 600 пиксела е почти сигурно такава).
- Силно желателно е снимките да бъдат качени лично от авторите си. На практика е задължително, иначе трябва да се следва сложната процедура със c:Commons:OTRS.
- Да се попълнят внимателно лицензите при качване (обикновено лицензът по подразбиране, CC BY-SA 4.0, е окей) и въобще изискуемата информация, включително като се попълни прилежно описанието. Личното ми впечатление – и това искам дебело да подчертая – е, че нищо не привлича така вниманието на админите в Общомедия (и други патрулиращи), както неправилни или още повече липсващи лицензи, неуказани автори, неуказани източници или погрешно посочени (например „собствена творба“ за снимка отпреди 100 години). Обратно, когато всичко е попълнено много прилежно, включително описанието, дори снимки „на ръба“ не създават проблеми. В случая с Лабро, за жалост, и в двата случая и лицензите бяха сбъркани, и описанията не бяха прилежни, така че вината си беше преди всичко наша (което за мен не оправдава безцеремонността на админите, но фактите са си факти).
- — Luchesar • Б/П 08:19, 28 април 2021 (UTC)
- Поздравления за целия проект. Трябва да помислим как да използваме данните и в Уикипедия (за повечето селища такова дърво е достатъчна забележителност, за да се спомене в статията). --Спас Колев (беседа) 14:15, 28 април 2021 (UTC)
- Nikola Tulechki, поздравления и от мен. Мисля, че немалко от редовните тук редактори биха могли да се разровят в архивите си със снимки и да намерят някое и друго от тези дървета. -- Сале (беседа) 14:57, 28 април 2021 (UTC)
- Благодаря за положителната обратна връзка и ценните съвети. Започваме да се организираме. -- Nikola Tulechki (беседа) 07:01, 29 април 2021 (UTC)
По случайност нацелих тази "статия". Много полезна като знание, но абсолютно неподходяща за енциклопедична статия. Има ли смисъл да я местим като помощна подстраница и къде би било подходящо? (Със сигурност можех да пусна и бавно изтриване, но ми се струва да се обсъди тук по-ефективно.) Спири ··· - - - ··· 06:49, 29 април 2021 (UTC)
- Уикикниги?
— Luchesar • Б/П 09:26, 29 април 2021 (UTC)
- За бързо изтриване е според мен. --Стан (беседа) 09:28, 29 април 2021 (UTC)